อาร์เมเนียถือเป็นหนึ่งในแหล่งกำเนิดของการผลิตไวน์ โดยมีหลักฐานทางโบราณคดีย้อนหลังไปอย่างน้อย 7,000 ปี น่าเศร้าที่วัฒนธรรมไวน์ของประเทศถูกทำลายล้างภายใต้สหภาพโซเวียต เมื่อถูกบังคับให้ผลิตบรั่นดีแทนไวน์

ในที่สุดสิ่งนั้นก็เริ่มเปลี่ยนไปเมื่อประมาณหลายสิบปีก่อน ปัจจุบันมีโรงบ่มไวน์มากกว่า 200 แห่งที่เปิดดำเนินการในประเทศ และขวดของโรงกลั่นเหล่านี้สามารถพบได้ในตลาดและร้านอาหารทั่วสหรัฐอเมริกาและยุโรป ผู้นำยุคฟื้นฟูศิลปวิทยานี้คือทีมพ่อและลูกสาวของ Vahe และ Aimee Keushgerian ซึ่งเป็นผู้ผลิตไวน์ Keush และ Zulal ขณะเดียวกันก็ดูแลไร่องุ่นและโครงการผลิตร่วมกันสำหรับแบรนด์อื่นๆ อีกหลายสิบแบรนด์

คุณอาจจะชอบ: คู่มืออาร์เมเนีย หนึ่งในภูมิภาคไวน์ที่เก่าแก่ที่สุดในโลก

ถนนสายนี้ไม่ใช่เส้นทางที่ง่าย เพราะดินแดนอาร์เมเนียที่ดีที่สุดบางแห่งและองุ่นพันธุ์พื้นเมืองที่เป็นที่ต้องการมากที่สุดนั้นตั้งอยู่ภายในและบริเวณชายแดนของนากอร์โน-คาราบาคห์ สาธารณรัฐอาร์เมเนียกลุ่มชาติพันธุ์ที่แยกตัวออกไปนั้น ซึ่งเป็นผลมาจากสงครามอันโหดร้ายระหว่างอาร์เมเนียและอาเซอร์ไบจานตั้งแต่ปี 1991 ถึง 1994 กลายเป็นเขตความขัดแย้งอีกครั้งในปี 2020 เมื่ออาเซอร์ไบจานพยายามยึดครองดินแดนกลับคืนมา

นั่นนำไปสู่ฤดูเก็บเกี่ยวที่น่าทึ่งและอันตรายสำหรับชาว Keushgerian ในยุคนั้น เมื่อพวกเขาต้องเก็บองุ่นตามชายแดนในขณะที่การต่อสู้ดุเดือดในบริเวณใกล้เคียง ในเดือนกันยายน พ.ศ. 2566 อาเซอร์ไบจานโจมตีสาธารณรัฐเป็นครั้งสุดท้าย โดยยึดครองดินแดน ขับไล่ชาวอาร์เมเนีย 150,000 คน และในวันที่ 1 มกราคม พ.ศ. 2567 ได้กวาดล้างเมืองนากอร์โน-คาราบาคห์ออกจากแผนที่

ฉันรู้จักความขัดแย้งนี้ดี โดยใช้เวลาเกือบหนึ่งเดือนในนากอร์โน-คาราบาคห์ย้อนกลับไปในปี 2004 ฉันอยู่ที่นั่นกับช่างภาพสงคราม Jonathan Alpeyrie เพื่อรายงานสถานการณ์ทางภูมิรัฐศาสตร์ นอกจากนี้ เรายังสะดุดเข้ากับวัฒนธรรมไวน์ของภูมิภาคที่ค่อยๆ ฟื้นขึ้นมาจากสงครามเมื่อสิบปีก่อน และใช้เวลาสองสามวันไปเยี่ยมชมไร่องุ่นที่เต็มไปด้วยกับระเบิดและโรงบ่มไวน์ซึ่งมีผนังเต็มไปด้วยรูกระสุน ประสบการณ์นี้นำไปสู่เรื่องราวสำคัญเรื่องแรกของฉันในนิตยสารต่างประเทศและเริ่มต้นอาชีพของฉันในฐานะนักข่าวไวน์ คนในท้องถิ่น ปัจจุบันผู้ลี้ภัย และสถานที่ในนาโกรโน-คาราบาคห์จะอยู่ในใจของฉันเสมอ

คุณอาจจะชอบ: องุ่น 9 ชนิดที่จะช่วยให้คุณเข้าใจไวน์อาร์เมเนีย

ในปี 2021 Vahe Keushgerian ได้รับกำลังใจจากการต่อสู้ดิ้นรนของอาร์เมเนีย แต่ยังมุ่งเน้นไปที่การยกระดับประวัติศาสตร์ของไวน์ในภูมิภาคที่กว้างขึ้น Vahe Keushgerian ให้คำมั่นว่าจะผลิตไวน์จากองุ่นที่ปลูกในประเทศเพื่อนบ้านในอิหร่าน แม้ว่าประวัติศาสตร์ไวน์จะมีประวัติย้อนกลับไปในอิหร่าน แหล่งผลิตไวน์อาร์เมเนียโบราณอยู่ห่างจากชายแดนอิหร่านเพียงไม่กี่ไมล์ แต่ประเทศนี้ยังคงปฏิบัติตามคำสั่งห้ามเครื่องดื่มแอลกอฮอล์ที่มีผลบังคับใช้ระหว่างการปฏิวัติอิสลามในปี 1979

เขาประสบความสำเร็จในปี 2021 โดยค้นหาองุ่นในชนบทและส่งออกกลับไปยังอาร์เมเนีย ซึ่งเขาและ Aimee ผลิตไวน์เชิงพาณิชย์ครั้งแรกจากองุ่นที่ปลูกในอิหร่านในรอบกว่า 40 ปี

เรื่องราวนี้เป็นหัวใจสำคัญของสารคดี SommTV ถ้วยแห่งความรอด ซึ่งขณะนี้กำลังสตรีมมิ่งออนไลน์หลังจากชมโรงภาพยนตร์ทั่วอเมริกาเหนือ เพื่อทราบข้อมูลเพิ่มเติมว่าอะไรดึงดูด Vahe Keushgerian มายังอาร์เมเนีย เหตุใด Aimee จึงตัดสินใจเข้าร่วมกับเขา และอนาคตของไวน์ในดินแดนโบราณแห่งนี้จะเป็นอย่างไร ฉันจึงสัมภาษณ์พวกเขาทั้งสองคน

---

---

การถอดเสียงตอน

การถอดเสียงถูกสร้างขึ้นโดยใช้ซอฟต์แวร์การรู้จำคำพูดและตัวถอดเสียงของมนุษย์ร่วมกัน และอาจมีข้อผิดพลาด โปรดตรวจสอบเสียงที่เกี่ยวข้องก่อนที่จะอ้างอิง

แมตต์ เคตต์มันน์ 00:09

สวัสดีและยินดีต้อนรับสู่พอดแคสต์ Wine Eenchant คุณกำลังเสิร์ฟวัฒนธรรมการดื่มและผู้คนที่ขับรถ ฉันชื่อ Matt Kettmann นักเขียนรายใหญ่ของ Wine Eresponsive และวันนี้ฉันขอนำเสนอบทสนทนากับ Vahe และ Aimee Keushgerian ทีมพ่อ-ลูกสาวที่อยู่เบื้องหลัง Keush, Zulal และโครงการไวน์อื่นๆ ในอาร์เมเนีย อาร์เมเนียอยู่ใกล้กับหัวใจของฉันเองมาก ฉันใช้เวลาประมาณหนึ่งเดือนที่นั่นเมื่อ 20 ปีที่แล้ว และเป็นการเดินทางที่ช่วยให้ฉันเริ่มต้นอาชีพนักเขียนไวน์ได้อย่างแท้จริง อาร์เมเนียถือเป็นหนึ่งในแหล่งกำเนิดของวัฒนธรรมไวน์ และในปัจจุบันนี้กำลังประสบกับการฟื้นฟูครั้งใหญ่ในการผลิตไวน์ โดยมี Amy และ Vahe เป็นผู้นำในเรื่องนี้ เรื่องราวของพวกเขาเป็นพื้นฐานของสารคดี Cup of Salvation ที่เพิ่งเปิดตัวโดย SommTV และพวกเขาได้เข้าร่วมพอดแคสต์เพื่อเล่าให้เราฟังอีกเล็กน้อยเกี่ยวกับประวัติศาสตร์ของไวน์และอาร์เมเนีย พลังงานอันน่าตื่นเต้นในชุมชนไวน์ของประเทศในปัจจุบัน และสาเหตุที่ Vahe ตัดสินใจเสี่ยง อิสรภาพของเขาในปี 2564 ด้วยการเป็นคนแรกที่ผลิตไวน์เชิงพาณิชย์จากอิหร่านประเทศเพื่อนบ้านในรอบกว่า 40 ปี

นี่คือ Matt Kettmann จากกลุ่มผู้ชื่นชอบไวน์ ฉันมาที่นี่พร้อมกับ Vahe Keushgerian และลูกสาวของเขา Aimee Keushgerian ผู้ผลิตไวน์จากอาร์เมเนียจริงๆ จากทุกที่ และเราจะพูดถึงประวัติศาสตร์ของการผลิตไวน์ในอาร์เมเนียซึ่งย้อนกลับไปนับพันปีในวันนี้ เราจะมาพูดคุยกันสักหน่อยว่าทีมพ่อ-ลูกสาวมารวมตัวกันและตัดสินใจเริ่มทำไวน์ด้วยกันในอาร์เมเนียได้อย่างไร เราจะพูดคุยกันเล็กน้อยเกี่ยวกับความขัดแย้งบางส่วนในพื้นที่นั้น โดยเฉพาะบริเวณเมืองนากอร์โน-คาราบาคห์ หรือที่รู้จักกันในชื่อ Artsakh ซึ่งเกี่ยวข้องกับการผลิตไวน์บางส่วนของพวกเขาเมื่อไม่กี่ปีก่อน จากนั้นเราก็จะเข้าสู่ภารกิจสุดบ้าระห่ำของ Vahe ในการผลิตไวน์และอิหร่าน หรือรับองุ่นจากอิหร่านและผลิตไวน์ในอาร์เมเนีย ทั้งหมดนี้ถ่ายทำในภาพยนตร์เรื่องใหม่โดย Somm TV ชื่อ Cup of Salvation ซึ่งคุณสามารถรับชมทางออนไลน์ได้แล้ว ดังนั้นหากคุณรู้สึกตื่นเต้นกับสิ่งนี้ ลองดูภาพยนตร์เรื่องนั้นดูอย่างแน่นอน และคุณสามารถซื้อไวน์เหล่านี้ได้เช่นกัน ซึ่งพวกคุณส่งมาให้ฉันบ้าง และมันก็เยี่ยมมาก ฉันยังไม่ได้ลองไวน์จากอิหร่านเลยเพราะมันดูพิเศษเกินไปนิดหน่อย แต่คนอื่นๆ จากอาร์เมเนียก็ยอดเยี่ยมมาก งั้นเรามาดำดิ่งกันที่นี่ วาเฮ คุณเกิดในซีเรีย ใช่แล้ว เติบโตในเลบานอน จากนั้นจึงทำงานในอิตาลี จากนั้นทำงานในแคลิฟอร์เนีย จากนั้นจึงทำไวน์และอิตาลี จากนั้นจึงตัดสินใจทำไวน์ในอาร์เมเนีย ดังนั้น บอกฉันหน่อยเกี่ยวกับประวัติส่วนตัวของคุณ และวิธีที่คุณมาเดิมพันกับอาร์เมเนียในทุกสถานที่เพื่อเดิมพันการอ้างสิทธิ์ของคุณเมื่อพูดถึงเรื่องไวน์

แก๊ป คูชเกเรียน 2:22

ฉันเห็น. ใช่ ลำดับเหตุการณ์ค่อนข้างถูกต้อง ซีเรีย จากนั้นก็เติบโตในเลบานอนจนกระทั่งฉันอายุ 19 ปี แล้วก็อิตาลี จากนั้นไปที่สหรัฐอเมริกา แคลิฟอร์เนีย และกลับมาอยู่ในอาร์เมเนียเป็นเวลา 12 ปี ซึ่งเป็นครั้งแรกที่ฉันทำไวน์อย่างแท้จริง ก่อนหน้านั้น ผมเป็นพ่อค้าที่ขายไวน์อิตาลีทั่วสหรัฐอเมริกาในแคลิฟอร์เนียทางชายฝั่งตะวันออก จากนั้นฉันก็เช่าไร่องุ่น แล้วก็เช่าโรงกลั่นไวน์ในทัสคานี และฉันก็ผลิตไวน์ที่นั่น จากนั้น Puglia ฉันก็ทำไวน์ที่นั่น ดังนั้นฉันจึงมีโรงบ่มไวน์สองแห่งไปพร้อมกัน อาร์เมเนียบอกตามตรงว่ามันเป็นทริปที่มีโอกาสในปี 1997 เพื่อนของพี่เขยของฉันกับเพื่อนพวกเขากำลังจะไปอาร์เมเนียพวกเขาบอกว่าคุณอยากเข้าร่วมกับเราไหม? แน่นอน แน่นอน แน่นอน และฉันก็เข้าร่วมกองทัพในปารีส จากนั้นเราก็ไปอาร์เมเนีย นั่นคือจุดที่ฉันได้พูดคุยกับผู้คน ฉันได้รับแจ้งว่าทุกอย่างเริ่มต้นจากการปลูกองุ่นอย่างชาญฉลาด และการเป็นคนประเภทโรแมนติก นั่นคือสิ่งที่ฉันต้องได้ยิน แล้วสิ่งนี้ก็เข้ามาในสมองของฉัน ว่าฉันจะทำอะไรกับมันได้บ้าง? แล้วสองปีต่อมา ฉันก็มาเอาสวนองุ่นมาปลูกไร่องุ่นในปี 1999 ซึ่งตอนนั้นไม่มีใครทำอะไรเลยในอาร์เมเนีย กรอไปข้างหน้า โครงการนั้นไม่ดำเนินไป—เราปลูกไร่องุ่นผิดคู่ และอื่นๆ การตัดสินใจทางอารมณ์แบบคลาสสิก จากนั้นในปี 2009 เราได้ทำ Gap Year กับครอบครัวในอาร์เมเนีย และฉันเริ่มทำโปรเจ็กต์ มีโปรเจ็กต์ใหญ่ แต่ไม่มีการผลิตไวน์ ฉันเลยทำไวน์ไปหกขวด ทุกคนสุดยอดมาก มันสวยงามมาก และโครงการนั้นก็เริ่มต้นขึ้น และนั่นเป็นจุดเริ่มต้นของการเกิดใหม่ของอุตสาหกรรม คุณรู้ไหมว่า มันเป็นโครงการขนาด 300 เฮกตาร์ และต่อมาก็กลายเป็นแบรนด์ชั้นนำในอาร์เมเนีย ดังนั้นจึงสร้างมาตรฐานสำหรับการผลิตไวน์ใหม่ๆ จากนั้นในปี 2013 ฉันอยากทำสปาร์กลิ้งไวน์ และอื่นๆ อีกมากมาย แล้วฉันก็มีส่วนร่วมจริงๆ ฉันไม่เคยกลับไปอเมริกาอีกเลย ฉันอยู่ในอาร์เมเนีย ฉันอยู่ที่นี่มา 14 ปีแล้ว

แมตต์ เคตต์มันน์ 4:42

และคุณเป็นชาวอาร์เมเนียตามมรดก คุณโตมากับการพูดภาษาอาร์เมเนียหรือไม่?

แก๊ป คูชเกเรียน 4:47

ใช่แล้ว ฉันพูดภาษาอาร์เมเนียได้ ภาษาอังกฤษจะเป็นภาษาที่สองของฉัน แต่นั่นคือวิธีที่เราเริ่มต้นในโรงเรียน ภาษาอาหรับเป็นภาษาของประเทศ ดังนั้นเราจึงเรียนภาษาอาหรับ เราเขียนภาษาอาหรับ แต่เราไม่เคยฝึกฝนเลยจนกระทั่งฉันไปกองทัพ และทุกคนเป็นชาวเลบานอนและพวกเขาพูดภาษาอาหรับทั้งหมด และฉันเป็นชาวอาร์เมเนียเพียงคนเดียวในค่ายทหาร เอาเป็นว่าเป็นเช่นนั้น ไม่เช่นนั้น เราก็เชิดหน้าขึ้น และทุกคนก็ทำสิ่งที่พวกเขาทำ คุณรู้ไหมว่า เราเป็นแขกในประเทศเจ้าภาพ เช่น ซีเรีย อิรัก เลบานอน หลังการฆ่าล้างเผ่าพันธุ์ ซึ่งเป็นที่ที่ชาวอาร์เมเนียทั้งหมดกระจายออกไป บางแห่งในอเมริกา ฝรั่งเศส และอื่นๆ นั่นคือที่มา—พ่อแม่ของฉันทั้งคู่เป็นชาวอาร์เมเนีย เป็นโรงเรียน และเป็นลูกเสือ

แมตต์ เคตต์มันน์ 5:35

ประวัติศาสตร์ไวน์อาร์เมเนียย้อนกลับไปราว 4,000, 6,000 ปีเหรอ?

แก๊ป คูชเกเรียน 5:41

สุดท้ายคือ 6,100 ปี—เพราะนั่นเป็นวันที่คาร์บอน ถ้ำแห่งนี้ในอาร์เมเนีย แต่แล้วสามหรือสี่เดือนที่แล้ว หรือตอนนี้ก็เกือบหกเดือนแล้ว มีการวิจัยร่วมกันระหว่างนักวิจัยท้องถิ่นชาวอาร์เมเนีย ยุโรป และจีน และพวกเขามีอายุถึง 11,000 ปี ไม่ใช่อาร์เมเนีย แต่เป็นภูมิภาคของเราในฐานะบ้านเกิดและย้อนกลับไปเมื่อ 11,000 ปีก่อน มีสองศูนย์ Asawa เป็นองุ่นไวน์ซึ่งก็คือ vinifera แล้วก็มีอยู่ในนั้น ฉันคิดว่ามันคือ Ashkan หรือที่ไหนสักแห่งองุ่นโต๊ะดังนั้นควรกินองุ่น ดังนั้นสองคนนั้น คนหนึ่งไปทางตะวันออก อีกคนไปทางตะวันตก จากนั้นจากตะวันตก มันไปยุโรป มันเดินทาง เถาวัลย์เดินทางไปทั่วยุโรป และจากนั้นมันก็เปลี่ยนไป แน่นอน คุณก็รู้

แมตต์ เคตต์มันน์ 6:33

ฉันหมายถึงว่าสำหรับผู้อ่านที่ไม่ได้ติดตามสิ่งนี้ อาร์เมเนียเป็นส่วนหนึ่งของประวัติศาสตร์โลก อาร์เมเนียเป็นส่วนหนึ่งของสหภาพโซเวียต และในเวลานั้น ประเพณีการผลิตไวน์ในท้องถิ่นนั้นถูกประทับตราลง หรือคุณจะอธิบายช่วงเวลานั้นว่าอย่างไร?

แก๊ป คูชเกเรียน 6:48

ในสมัยสหภาพโซเวียต สหภาพโซเวียต? เราเข้าร่วมสหภาพโซเวียตในช่วงทศวรรษที่ 20 คุณรู้ไหมว่า เราเป็นอิสระ แต่เราแทบจะไม่สามารถทำได้ จากนั้นโซเวียต กองทัพแดงก็มา และเกือบทุกคนที่นั่น จอร์เจีย อาเซอร์ไบจาน อาร์เมเนีย และประเทศอื่นๆ ในยุโรปตะวันออกทุกประเทศก็กลายเป็นส่วนหนึ่งของ ไม่ใช่ทั้งหมด แต่ สหภาพโซเวียต. เราเป็นหนึ่งในสาธารณรัฐของสหภาพโซเวียต และเนื่องจากสหภาพโซเวียตหรือเศรษฐกิจคอมมิวนิสต์เป็นเศรษฐกิจแบบมีการวางแผน ดังนั้นพวกเขาจึงต้องจัดทำแผนห้าปี พวกเขามีแผนห้าปี ดังนั้นพวกเขาจึงมีคนจำนวนมากและบางประเทศที่คุณสามารถผลิตไวน์ได้ จอร์เจีย อาร์เมเนีย อาเซอร์ไบจาน และอะไรก็ตาม . โอราปา หนึ่งในนั้นที่ฉันไม่เข้าใจคือเป็นส่วนหนึ่งของอาเซอร์ไบจาน แต่เป็นดินแดนอาร์เมเนีย สิ่งที่พวกเขาต้องทำคือจัดหาไวน์ให้กับสหภาพโซเวียต ดังนั้นอาร์เมเนียจึงได้รับจากดินและอาร์เมเนียพันธุ์ต่างๆ พวกเขาตัดสินใจระหว่างสตาลินซึ่งเป็นชาวจอร์เจียว่าจอร์เจียจะทำไวน์และอาร์เมเนียจะทำไวน์บรั่นดีหรือไวน์เสริมสารอาหาร สำเนาของเชอร์รี่ มาเดรา และอื่นๆ ท่าเรือ. ดังนั้นพวกเขาจึงคัดลอกไวน์เหล่านี้ทั้งหมดในอาร์เมเนีย และอาร์เมเนียก็จัดหาบรั่นดีให้กับสหภาพโซเวียต คุณรู้ไหมว่าการกลั่นส่วนใหญ่ได้ผล และยกเว้นพื้นที่หนึ่งที่มีถ้ำ เนื่องจากที่นั่นเป็นเนินเขาทั้งหมด พวกเขาจึงยังคงผลิตไวน์โต๊ะ โดยพื้นฐานแล้วคือไวน์โต๊ะ เพราะมันไม่มีประสิทธิผล พูดง่ายๆ ก็คือมันแบน พวกเขารีดนมดินไม่ได้ บริเวณนั้นจึงคงอยู่ และพวกเขายังคงทำไวน์โต๊ะต่อไป ไม่อย่างนั้นก็มีร้านอื่นอีกสองสามแห่งที่ทำ แต่จนถึงตอนนี้ สมมติว่าเราอยู่ในยุคมืดจนกระทั่งผมพูดได้ง่ายๆ คือ 19, 2000 ถึง 2009 หรือประมาณ 70 ปี 75 ปี

แมตต์ เคตต์มันน์ 8:53

ดังนั้นจริงๆ แล้วเมื่อประมาณ 20 ปีที่แล้วเท่านั้นที่การเกิดใหม่ของวัฒนธรรมไวน์อาร์เมเนียสมัยใหม่แบบนี้เริ่มเกิดขึ้นจริงๆ

แก๊ป คูชเกเรียน 9:01

คุณรู้ไหมว่า ไวน์ชุดแรกทำจากเหล้าองุ่นปี 2010 มีสามโครงการที่ทำไวน์ในเหล้าองุ่นปี 2010 พร้อมกัน ซึ่งเปิดตัวเมื่อปลายปี 2554 นั่นคือการทดลองที่ฉันทำคือปี 2009 พ่อแม่ทั้งหกคน แต่ปี 2000 ที่ฉันปลูก ไร่องุ่นในปี 1999 แต่โครงการใหญ่ขนาด 300 เฮกตาร์ก็ถูกปลูกในปี 2006 และ 2007 และแล้วช่วงนั้น

แมตต์ เคตต์มันน์ 9:34

มันยังอายุน้อยจริงๆ ฉันหมายถึงการเป็นภูมิภาคไวน์ที่เก่าแก่ที่สุดในโลก มันยังเด็กมาก

แก๊ป คูชเกเรียน 9:41

ประมาณ 12 ปี การฟื้นฟูการผลิตไวน์ของอาร์เมเนียเป็นเวลาประมาณ 12 ปี ฉันหมายถึง ระบุเดือนไหน ใคร เมื่อไร อะไร—มันน่ารักจริงๆ ในบางแง่ที่คุณสามารถย้อนกลับไปพูดว่า “โอ้ ฉันจำร้านนั้น ร้านนี้ได้” เพราะมันเหมือนกับว่า คุณรู้ฟรีในบางส่วน และไม่มีวัฒนธรรม วัฒนธรรมจึงตามมา และคุณรู้ไหม เมื่อฉันจำได้ว่าตอนที่ฉันทำ 25,000 ขวดแรก และบางครั้งฉันก็ตื่นขึ้นมาตอนกลางคืน แบบว่า ฉันจะขายไวน์นี้เพื่ออะไร? คุณรู้ไหม ฉันหมายถึง ฉันเคยขายไวน์อิตาลีในสหรัฐอเมริกาที่นี่และที่นั่น แต่คุณรู้ไหมว่า ฉันจะไปหาผู้จัดจำหน่ายในอเมริกา แล้วพูดว่า เฮ้ ฉันมีไวน์อาร์เมเนีย เขาจะมองฉันแบบ คุณรู้ไหมว่าคุณมาจากส่วนไหนของดวงจันทร์ ฉันก็จะทำ แต่จริงๆ แล้ว ฉันคิดว่า 25,000 ขวดกินเวลาประมาณหกเดือน และอีกสามหรือสี่ปีถัดมา เราก็มีภาวะขาดดุล ร้านค้าจึงไปร้านอาหารเพื่อซื้อจากที่นั่น เพราะเราจำกัดไว้เพียงสี่ร้านเท่านั้น มันก็เลยน่ารักประมาณนี้ จากนั้นแบรนด์ก็เข้ามาเพิ่มอีกสองสามแบรนด์ และในช่วงสามหรือสี่ปีที่ผ่านมาตอนนี้ก็มาถึงทุกรอบแล้ว ฉันบอกว่าทุก ๆ การกอด คนเหล่านี้คือนาเมชาวอาร์เมเนีย กำลังทำไวน์ ตบฉลาก หรือไปที่ไหนสักแห่งแล้วมีคนทำไวน์ให้พวกเขา ตอนนี้มันควบคุมไม่ได้แล้ว ขวา? สิ่งไหนดี.

แมตต์ เคตต์มันน์ 11:09

สิ่งไหนดี. มันเป็นปัญหาที่ดีที่จะมี เอมี่ คุณไม่ใช่หรือคุณไม่เคยอยู่บนเส้นทางแห่งไวน์ก่อนที่จะมาร่วมงานกับพ่อของคุณ ขวา? ฉันหมายความว่ามันไม่ใช่สิ่งที่คุณสนใจ พูดได้อย่างปลอดภัยไหม?

เอมี คูชเกเรียน 11:19

ไม่ ฉันหมายถึง ฉันโตมากับไวน์ ฉันโตในทัสคานีกับ Vahe และฉันไม่เคยคิดเลยว่าฉันจะเดินตามรอยเท้าพ่อของฉัน แต่ฉันกำลังจะเรียนจบวิทยาลัยและเขาชวนฉันให้เข้าร่วมการเก็บเกี่ยว Keush ในปี 2559 ฉันก็เลยคิดว่ามันคงจะสนุกจริงๆ ดังนั้น เมื่อฉันไปที่นั่นในฤดูใบไม้ร่วงนั้น โลกของฉันเปลี่ยนไปบ้าง เพราะฉัน, ก) ได้รับการแนะนำให้รู้จักกับอุตสาหกรรมไวน์ในวิธีที่ต่างออกไปมาก เป็นอุตสาหกรรมที่มีหลายแง่มุม มันเป็นอุตสาหกรรมการเกษตร มันเป็นงานฝีมือ มันเป็นอุตสาหกรรมงานฝีมือ คุณกำลังผลิตผลิตภัณฑ์ชั้นดี และเป็นธุรกิจระหว่างประเทศระดับโลก ดังนั้นฉันในอุตสาหกรรมไวน์จึงแตกต่างไปจากเดิมมากทันทีเมื่อฉันมองจากมุมมองนั้น ยิ่งไปกว่านั้น การมาที่อาร์เมเนียในฐานะชาวอาร์เมเนียพลัดถิ่นนั้นมีเสน่ห์มาก การไม่มีประเทศเป็นของตัวเองในอดีตในช่วง 100 ปีที่ผ่านมา และการมีประเทศชาติที่เป็นอิสระ และการมีสถานที่ที่คุณเรียกว่าบ้านเกิดเป็นการตัดสินใจที่สะเทือนอารมณ์มาก และเป็นหัวข้อที่สะเทือนอารมณ์มากที่ต้องจัดการ ใช่แล้ว ดังนั้น เมื่อรวมสองสิ่งนี้เข้าด้วยกันแล้วจึงมาที่อาร์เมเนียและเห็นว่าอุตสาหกรรมไวน์เพิ่งจะระเบิด ในปี 2559 ตามปี 2558 ซึ่งไม่มากนัก ในปี 2558 มีช่วงเวลาสันปันน้ำอยู่สองสามช่วง สำหรับอุตสาหกรรม ตัวอย่างเช่น ครั้งแรก เป็นปีแรกที่ Riedel นำเข้าในอาร์เมเนียในปี 2015 และนั่น เพื่อให้เข้าใจง่ายขึ้น ก็เป็นปีที่ก่อตั้งสถาบันไวน์ด้วย ดังนั้นมันจึงเป็นช่วงเวลาต้นน้ำที่เกิดขึ้นในปีก่อนหน้าที่คุณรู้สึกได้ในอีก 12 เดือนให้หลัง และการรู้ว่ามีเอฟเฟกต์ระลอกคลื่นเกิดขึ้นอย่างรวดเร็ว น่าตื่นเต้นมากที่ได้เป็นส่วนหนึ่งของมัน ดังนั้นปี 2559 จึงเป็นปีเก็บเกี่ยวครั้งแรกของฉัน จากนั้นฉันก็เริ่มทำงานในโครงการ Keush โดยที่พ่อทำวิธีดั้งเดิมในอาร์เมเนีย และนั่นคือสิ่งที่การทำสปาร์กลิ้งไวน์โดยทั่วไปมีความพิเศษมาก จากนั้น การทำวิธีดั้งเดิมในอาร์เมเนียก็ยิ่งพิเศษยิ่งขึ้นไปอีก

แมตต์ เคตต์มันน์ 11:40

เกิดอะไรขึ้น ขอโทษที่ขัดจังหวะ แต่คุณคิดว่าคุณกำลังจะทำอะไรกับชีวิตของคุณ?

เอมี คูชเกเรียน 13:13

จริงๆ แล้ว ฉันคิดว่าฉันกำลังจะไปทำงานให้กับสถาบันพัฒนาข้ามชาติขนาดใหญ่ และทำงานเพื่อพัฒนาเศรษฐกิจในชนบท จากนั้น วาเฮก็แนะนำว่า ไร่องุ่นหลายแห่งและอุตสาหกรรมไวน์จำนวนมากในอาร์เมเนีย กำลังจะทำเช่นนั้น ในความเป็นจริง เรามีไร่องุ่นจำนวนมากในหมู่บ้านชายแดน และองุ่นและไร่องุ่นเหล่านี้มีส่วนช่วยอย่างมากต่อการเติบโตของเศรษฐกิจในชนบทของเรา ดังนั้นเขาจึงพูดว่า คุณก็รู้ คุณก็ทำแบบนั้นได้เหมือนกัน หากคุณมีความหลงใหลในสิ่งนั้น และสร้างผลกระทบผ่านอุตสาหกรรมไวน์

แมตต์ เคตต์มันน์ 13:43
และคุณยังได้รับไวน์เย็นๆ สักขวดเพื่อแบ่งปันกับผู้คนด้วย

เอมี คูชเกเรียน 13:46

ใช่ นั่นช่วยได้ นั่นคือข้อดี ขวา?

แมตต์ เคตต์มันน์ 13:46

และตอนนี้คุณกำลังไปโรงเรียนจริงๆ คุณได้รับปริญญาอีกใบหนึ่งแต่ในด้านไวน์ในเมืองดิฌง ประเทศฝรั่งเศส ใช่ไหม นั่นคือที่ที่คุณพูดคุยกับเราจาก?

เอมี คูชเกเรียน 13:51

ฉัน. ดังนั้นฉันจึงสำเร็จการศึกษาระดับปริญญาโทสาขาบริหารธุรกิจไวน์และสุราจาก Burgundy School of Business มันเป็นประสบการณ์ที่น่ารัก มีหลักสูตร MBA สองสามหลักสูตรที่เน้นเรื่องไวน์ในโลก คุณมีนาปา คุณมียูซี เดวิส คุณมีเคดจ์ในบอร์กโดซ์ มหาวิทยาลัยแอดิเลด ตอนที่ฉันเลือกโปรแกรม ฉันคิดในใจว่าฉันอยากอยู่ภูมิภาคไหนของไวน์? และภูมิภาคใดที่สมเหตุสมผลสำหรับอาร์เมเนีย? เมื่อเราดูว่าอาร์เมเนียพัฒนาเป็นภูมิภาคไวน์อย่างไร เรามีองุ่นบางชนิดที่โดดเด่น รวมถึงลักษณะเฉพาะและพื้นที่ที่กำหนดภูมิภาคไวน์ของเรา และสำหรับฉัน ฉันค่อนข้างจะระบุว่าเบอร์กันดีเป็นสถานที่ที่ฉันอยากจะไปและเรียนรู้ และ และ และนำความรู้ของฉันไป ดังนั้น ฉันจึงกลับมาที่อาร์เมเนียพร้อมกับมัน

แมตต์ เคตต์มันน์ 14:38

ยอดเยี่ยม. เรามาพูดถึงองุ่นพวกนั้นกันสักหน่อย บางทีคุณอาจเริ่มต้นได้และ Vahe ก็สามารถพูดคุยด้วยได้ แต่อาร์เมเนียจึงมีพันธุ์พื้นเมืองต่างๆ มากมายที่คุณรู้จัก จากอาร์เมเนียและฉันคิดว่าสิ่งเหล่านี้เป็นส่วนหนึ่งของยุคเรอเนซองส์ สิ่งเหล่านี้กำลังถูกค้นพบใหม่ เน้นย้ำอีกครั้ง และ การให้ความสำคัญที่ดีแก่พวกเขาในการเติบโตให้ดีและทำให้พวกเขากลายเป็นสิ่งที่น่าสนใจจริงๆ ลองเล่าถึงองุ่นบางส่วนและสิ่งที่คุณกำลังทำกับองุ่นเหล่านั้น

เอมี คูชเกเรียน 15:03

ใช่แล้ว ในอดีต เรามี Vitis vinifera มากกว่า 500 ตัว ว่ากันว่ามีต้นกำเนิดในภูมิภาคนี้ คุณคงจินตนาการได้ว่าอาจมีอะไรอีกมากมายเกินกว่าที่เราคิดได้ ในช่วงสหภาพโซเวียต มีเรือนเพาะชำองุ่นพื้นเมืองประมาณ 150 ผล และตอนนี้คุณสามารถพบองุ่นประมาณ 40 หรือ 50 ต้น แม้ว่าจะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ในขณะที่เรากำลังพัฒนาและค้นพบองุ่นโบราณที่สูญหายไปอีกครั้ง โดยทั่วไปแล้ว สิ่งที่คุณพบคือ Areni คือองุ่นหลักของเรา ซึ่งเป็นองุ่นพันธุ์ดำของเรา และนั่นมาจากภูมิภาค Vayots Dzor และ Voskehat สำหรับองุ่นขาวพันธุ์ของเรา แล้วเราก็มีองุ่นอื่นๆ ที่กำลังเริ่มถูกค้นพบ เช่น โทโซต แพะชิลาร์กูร์มีต การารัน ดมัก เรามีจริงๆ เรายังอยู่ที่จุดเริ่มต้นของ ก) ระบุกลุ่มชนพื้นเมืองเหล่านี้ทั้งหมดที่มีศักยภาพ เราอยู่ที่จุดเริ่มต้นของการทำความเข้าใจโคลนที่เรามี เช่น เราพบโคลนของ Areni 19 ตัว เราพบโคลนของ Tozot ที่ยังมีชีวิต การเลือกโคลนเหล่านี้มีความสำคัญมากในการพัฒนาไร่องุ่นในอนาคต แต่โดยทั่วไปแล้ว เรายังอยู่ในช่วงเริ่มต้นของการค้นพบสิ่งที่เรามีในองุ่น แต่ส่วนใหญ่แล้วคุณจะพบคือ Areni และ Voskehat เพราะมันอยากจะพูดคำว่า noble คุณก็รู้ เพื่อให้มันยุติธรรม เพราะมัน เรียกได้ว่าเป็นพันธุ์องุ่นที่สวยงามที่เป็นผู้นำในด้านคุณภาพและรูปแบบ และใช่แล้ว มันก็แค่นั้นแหละ มันเยี่ยมมาก

แมตต์ เคตต์มันน์ 16:23

ใช่แล้ว ฉันหมายถึงว่า ประสบการณ์ของฉันกับ Areni ก็คือไวน์ที่เบามาก ฉันหมายถึงว่า มียุโรปตะวันออกแบบเหมารวมที่ขาดรูปแบบคำอธิบายที่ดีกว่าของไวน์ มีแนวโน้มที่จะหนัก ฉันหมายความว่าคุณคิดว่าไวน์ฮังการีมีแนวโน้มที่จะหนักและใหญ่ และอารีนีก็ตรงกันข้ามกับเรื่องนั้นโดยสิ้นเชิง มันหรูหรามากขึ้น มันขับเคลื่อนด้วยแร่ธาตุมากขึ้น มันซับซ้อนกว่า แต่คุณค้นพบองุ่นที่ข้ามสเปกตรัมตั้งแต่ไวน์ที่เบากว่าไปจนถึงไวน์ที่เข้มข้นกว่าหรือไม่?

เอมี คูชเกเรียน 16:48

ใช่ ใช่ เรามีองุ่นพันธุ์ Sireni เช่น ที่มีต้นกำเนิดจาก Atsaf ซึ่งมีสีแทนมากและมีขนาดใหญ่ เล็กน้อย คุณจะพบว่าไวน์มีความโดดเด่นกว่าด้วยโครงสร้างและแทนนินจำนวนมาก อาเรนี่มุ่งเน้นไปที่การเป็น และมีแนวโน้มที่จะมุ่งเน้นไปที่ด้านที่หรูหรากว่า แต่เมื่อคุณลิ้มรสมัน คุณรู้ไหมว่ามันมีแนวโน้มที่จะติดจมูกมาก คุณคาดหวังว่าจะเป็นไวน์ที่หรูหราระดับเบาถึงปานกลาง แต่เมื่อคุณลิ้มรสมันกลับมีโครงสร้างที่น่าอัศจรรย์และคาดไม่ถึงจริงๆ ดังนั้นมันจึงซับซ้อนมาก และกำลังผลิตไวน์ที่มีชั้นและความซับซ้อนที่แตกต่างกันมากมาย และมีกลิ่นและรสชาติบางอย่างที่เราคัดสรรมาซึ่งคุณสามารถพบได้ใน Arenis ส่วนใหญ่ ในขณะที่ภูมิภาคกำลังพัฒนารูปแบบหนึ่ง และผู้ผลิตไวน์ก็กำลังพัฒนาสไตล์ขององุ่นขึ้นใหม่ เรากำลังค้นหาสิ่งที่เหมือนกันเช่นกัน .

แมตต์ เคตต์มันน์ 17:33

ยอดเยี่ยม. เรามาพูดถึงนากอร์โน-คาราบาคห์และสถานการณ์นั้นกันสักหน่อย ฉันรู้เรื่องนี้มาบ้างนิดหน่อย เพราะจริงๆ แล้วฉันเคยไปอยู่ที่นั่น อย่างที่ฉันได้เล่าให้พวกคุณทั้งสองฟังย้อนกลับไปเมื่อ 20 ปีที่แล้ว ฉันอยู่ที่นั่นในปี 2004 ฉันใช้เวลาเกือบหนึ่งเดือนในนากอร์โน-คาราบาคห์ ซึ่งในตอนนั้น จุดโดยพื้นฐานแล้วเป็นสาธารณรัฐชาติพันธุ์อาร์เมเนียที่ไม่ได้รับการยอมรับอย่างเป็นทางการภายในบริเวณโดยรอบอาเซอร์ไบจาน มันเป็นผลมาจากสงครามสามปีที่ค่อนข้างโหดร้ายสามปีจากปี 91 ถึง 94 ซึ่งตามมาด้วยการสิ้นสุดของสหภาพโซเวียต และชาวอาร์เมเนียก็สามารถแยกสาธารณรัฐของพวกเขาเองที่นั่นได้ ซึ่งเป็นเวลาหลายปีแล้วที่เป็นเป้าหมายแบบเดียวกับอาเซอร์ไบจาน ต้องการเอามันกลับคืนมา และการผลิตไวน์และการปลูกไวน์ของคุณก็ติดอยู่กับสงครามเหนือนากอร์โน-คาราบาคห์ในปี 2020 และเพื่อกรอไปข้างหน้าอย่างรวดเร็วในฤดูใบไม้ร่วงที่แล้ว อาเซอร์ไบจานโจมตีอีกครั้งและอพยพออกไป มีผู้ลี้ภัยชาวอาร์เมเนีย 150,000 คนต้องออกจากนากอร์โน-คาราบาคห์ ตอนนี้เมื่อต้นปีนี้สาธารณรัฐก็สิ้นสุดลงเลยซึ่งเห็นได้ชัดว่าเป็นโศกนาฏกรรมสำหรับชาวอาร์เมเนียที่อาศัยอยู่ที่นั่นมาหลายชั่วอายุคนหากไม่ใช่นับพันปี อธิบายให้เราฟังหน่อยว่าคุณติดอยู่ในสงครามปี 2020 ระหว่างอาเซอร์ไบจานกับกลุ่มชาติพันธุ์อาร์เมเนียในนากอร์โน-คาราบาคห์ได้อย่างไร

แก๊ป คูชเกเรียน 18:53

ใช่เราทำ ในนากอร์โน-คาราบาคห์ ฉันมีสถานรับเลี้ยงเด็กที่นั่น เพราะมีไฟลอกเซร่า มีสองภูมิภาคในอาร์เมเนียที่มี phylloxera หนึ่งในนั้นคือ Nagorno-Karabakh ดังนั้นคุณจึงทำไม่ได้ เมื่อเทียบกับอาร์เมเนียส่วนใหญ่ที่มีรากฐานมาจากตนเอง คุณไม่จำเป็นต้องถอดรหัส นั่นเป็นการดำเนินการเดียวที่นั่นเพื่อขยายพันธุ์พืชให้กับผู้ที่ต้องการปลูกไร่องุ่นใหม่ และแน่นอนว่าในช่วงแรกเราสูญเสียมันไป ครั้งนี้เป็นครั้งแรกที่มันอยู่ตรงชายแดน อาเซริสจึงไม่ยอมให้เราดูแลผืนดิน สถานรับเลี้ยงเด็กนั้นจึงสูญหายไป แต่ในระหว่างนี้ ฉันมีพื้นที่ปลูกสองหรือสามแห่งในอาร์เมเนียที่พวกเขาต้องการทดลองกับพันธุ์นั้น ซึ่งก็คือ Sireni หรือ Khndoghni ขึ้นอยู่กับว่าคำพ้องความหมายอะไร และตอนนี้ ฉันเริ่มเปิดโรงเพาะชำที่นี่ใหม่ เนื่องจากผู้ผลิตไวน์จำนวนมากได้ย้ายออกไป ถึงอาร์เมเนียแล้ว และบางคนก็อยากจะสานต่อความหลากหลายต่อไป ตอนนี้เรากำลังพยายามหาการปรับตัวเพื่อดูว่าพื้นที่ใดหรือพื้นที่ใดที่เหมาะกับพันธุ์นี้ ตอนนี้เรากำลังเผยแพร่สิ่งนั้น ดังนั้นเราจึงไม่สูญเสียมรดกนั้น หากคุณต้องการ เป็นเรื่องน่าเศร้าเพราะทุกอย่างหลายอย่างถูกทิ้งไว้เพราะพวกเขาต้องอพยพภายในสามวันหรืออะไรโง่ๆ จริงๆ ดังนั้นทุกคนจึงทิ้งขวดไวน์ในถังที่เต็มไปด้วยไวน์ อุปกรณ์ และอื่นๆ อีกมากมาย จากนั้นพวกเขาก็เดินหน้าต่อไปโดยไม่ได้ย้ายไวน์เลย นั่นเป็นการเขย่าครั้งใหญ่ ความจริงที่สั่นสะเทือน หากคุณต้องการ ในอาร์เมเนียทางตอนเหนือ ซึ่งมีภูมิภาคหนึ่งอยู่ภายใต้การยิงปืนของอาเซอร์รี ดังนั้นจึงเป็นการยิงสไนเปอร์ ดังนั้นวิดีโอบางรายการจึงไม่ได้ทำฟาร์ม เนื่องจากมีบางสิ่งเกิดขึ้นอยู่เสมอ และที่ใกล้เคียงที่สุดที่เรามาในอาร์เมเนียคือหมู่บ้านของเราที่เราทำสปาร์กลิ้งไวน์ หมู่บ้านคาจิก ซึ่งอยู่ในภาพยนตร์ด้วย และนั่นคือไร่องุ่นที่สูงที่สุดในอาร์เมเนีย ซึ่งเหมาะสำหรับสปาร์กลิ้งไวน์ เพราะคุณสามารถมีฟีนอลิกสุกโดยไม่สะสมน้ำตาล และคุณสามารถมีค่า pH ต่ำมาก มีความเป็นกรดสูงสำหรับฟองสบู่ และนั่นคือจุดที่เราทำและเป็นจุดที่ใกล้ที่สุดเพราะมันน่าจะอยู่ห่างจากอีกาบินประมาณกิโลเมตรครึ่ง ซึ่งอยู่ใกล้มากเกินกว่าจะสบายใจได้

แมตต์ เคตต์มันน์ 21:35

ใช่ และอย่างที่แสดงในภาพยนตร์ โดยพื้นฐานแล้วพวกคุณกำลังเก็บองุ่นไว้ข้างใต้เหมือนระเบิดและกระสุน หรืออย่างที่คุณทราบ ก็คือการระเบิด

แก๊ป คูชเกเรียน 21:44

ไม่มีระเบิด แต่เราต้องไป คุณรู้ไหม เราต้องไปที่ค่ายทหารที่นั่น ดังนั้นเราจึงต้องคุยกับพวกเขา พูดคุยกับชาวบ้าน ฉันหมายถึง ใช่ พวกเขาต้องการเก็บเกี่ยวและขายองุ่นของพวกเขา ในทางกลับกัน พวกเขาก็ไม่อยากเสี่ยงเช่นกัน โดยพื้นฐานแล้ว เรารู้ไหม พยายามหาวิธีทำ แล้วเราก็ไปและทำมันอย่างรวดเร็ว เราเก็บเกี่ยวเราไม่แน่ใจว่าเราจะเก็บเกี่ยวได้หรือไม่ ทำสงครามอยู่รอบตัวคุณและมันมีความเสี่ยง

แมตต์ เคตต์มันน์ 22:17

ใช่. ใช่. เอมี่ คุณทราบไหมว่าการบุกเข้าสู่อุตสาหกรรมไวน์จะเกี่ยวข้องกับความขัดแย้งทางภูมิรัฐศาสตร์เช่นนี้

เอมี คูชเกเรียน 22:27

ไม่ ไม่เลย พูดตามตรง ใช่ ถ้าพ่อของฉันเป็นโปรดิวเซอร์เบอร์กันดี ฉันคิดว่ามันอาจจะปลอดภัยกว่านิดหน่อยสำหรับฉันที่จะเดินตามรอยครอบครัว แต่คุณรู้ไหมว่าไร่องุ่นของ Keush ที่เรามีนั้น ปลูกไว้ก่อนสมัยโซเวียต และฐานทัพทหารถูกสร้างขึ้นหลังจากปลูกไร่องุ่นแล้ว และฉันคิดว่ามันเป็นความจริง สงครามโดยทั่วไปเป็นความจริงที่ชาวตะวันตกเพียงไม่กี่คน โดยเฉพาะโลกตะวันตกไม่ได้สัมผัสประสบการณ์ทางกายภาพจริงๆ เพราะคุณมักจะทำสงครามในต่างประเทศ แต่ในอดีต สงครามมักเกิดขึ้นใกล้ไร่องุ่น ถ้าคุณดูที่แชมเปญ ถ้าคุณดูที่แคว้นอาลซัสของเรา คุณจะรู้ว่าไม่ใช่เรื่องใหม่ในประวัติศาสตร์ที่สงครามเกิดขึ้นรอบไร่องุ่น และไร่องุ่นก็ทำหน้าที่เป็นพรมแดน และไร่องุ่นในอาร์เมเนียก็ทำหน้าที่เป็นพรมแดน ใช่แล้ว ฉันไม่คิดว่าตัวเองจะตระหนักและก็ไม่รู้เหมือนกัน ว่าอีกสี่ชั่วโมงจากสงครามในวัย 27 ปี แต่การใช้ชีวิตในอาร์เมเนียทำให้ฉันได้รับประสบการณ์ชีวิตที่ร่ำรวยเช่นนี้ ฉันจะ อย่าแลกมันเพื่ออะไร เป็นเรื่องเหลือเชื่อจริงๆ ที่ได้เป็นส่วนหนึ่งของประเทศที่เติบโตอย่างรวดเร็ว และเป็นส่วนหนึ่งของอุตสาหกรรมไวน์ที่เติบโตอย่างรวดเร็ว มันช่างเหลือเชื่อจริงๆ

แมตต์ เคตต์มันน์ 23:27

แล้วพ่อของคุณก็มีความคิดบ้าๆ บอๆ ขึ้นมาอีก ที่จะไปอิหร่านเพื่อผลิตไวน์ ดังนั้น เพื่อเป็นการปูทางไปสู่จุดนั้น นับตั้งแต่การปฏิวัติอิสลามในปี 1979 การผลิตเครื่องดื่มแอลกอฮอล์ถือเป็นสิ่งผิดกฎหมายในอิหร่าน แต่ในขณะเดียวกัน อิหร่านและอาร์เมเนียมีพรมแดนร่วมกัน และฉันเดาว่าชาวอาร์เมเนียสามารถเดินทางที่นั่นด้วยวีซ่าท่องเที่ยวได้ ดังนั้นที่นี่จึงไม่ปิดสำหรับคุณเหมือนกับที่ทำกับชาวอเมริกันและบางทีอาจเป็นประเทศอื่น ๆ แล้ว Vahe คุณกำลังคิดอะไรอยู่ในจุดนี้? เพราะปี 2020 คุณต้องอดทนต่อสงครามนากอร์โน-คาราบาคห์ แล้วปีหน้า คุณก็ไปเถอะ มาทำอะไรที่บ้ากว่านี้กันดีกว่า หรืออะไรดึงดูดให้คุณทำเช่นนี้?

แก๊ป คูชเกเรียน 24:10

เป็นคำถามที่ดี เป็นคำถามที่มีอยู่จริง ฉันคิดว่า เอมี่คงรู้จักฉัน เป็นหนึ่งในไม่กี่คนที่รู้จักฉันดีจริงๆ และพวกเขาเข้าใจจิตใจของฉัน และคุณรู้ไหมว่ามันถึงเวลาที่ทุกอย่างจะสงบลง และเรากำลังผลิตไวน์ ตอนนี้มีคนจำนวนมากที่ทำไวน์ มีการเขียนบทความมากมาย และบางครั้งฉันก็รู้สึกโอเค จะทำอย่างไรต่อไป? รู้ไหมว่ามันต้องเป็นอย่างนั้น ตอนที่ฉันอยู่แคลิฟอร์เนีย มันคือทัสคานี ตอนที่ฉันอยู่ที่ทัสคานีมันคือเมืองปูเกลีย เมื่อเป็นปูเกลีย ก็คืออาร์เมเนียและอื่นๆ และฉันเพราะมันผิดกฎหมาย หรือไม่มีใครผลิตไวน์ การเล่าเรื่องทั้งหมด เรื่องราวทั้งหมดจึงน่าสนใจสำหรับฉัน พูดตามตรง มันเหมือนกับว่า ฉันต้องเป็นคนแรกที่ทำไวน์จากมันและปิดล้อมเพราะฉันรู้เกี่ยวกับ ประวัติความเป็นมา ฉันรู้ว่าฉันเคยไปงานศพของฮาจิ ซึ่งเป็นเมืองทาบริซที่สวยงามทางตอนเหนือ คุณรู้มั้ย ที่นั่นมีการขุดค้นที่ยังคงยืนหยัดมาตั้งแต่การปฏิวัติ และมีขุมสมบัติของไวน์ วัฒนธรรม ไวน์ ไวน์ ทั้งหมดนี้เพื่อ ไวน์ แก้วทองคำ และอื่นๆ และไม่มีอะไรเป็น ดังนั้นมันจึงเป็นเรื่องที่น่าสนใจจริงๆ สำหรับคนที่อยู่ในวงการและกำลังมองหาการผจญภัยครั้งต่อไป ไม่ใช่ความโง่เขลา แต่เป็นการผจญภัยในรูปแบบโรแมนติก นอกจากนี้ คุณก็รู้ ค่อนข้างที่จะมองเห็นระหว่างผู้คนว่าเราทำอะไรได้บ้าง และสำหรับสองคน ฉันไป เราไป ฉันไปเมื่อฉันค้นคว้า ฉันพูดคุยกับผู้คนที่นั่น กลับมา ทุกปีมีบางอย่าง ฉันไม่มีเงินอีกปีหนึ่ง ฉันยุ่งอยู่กับ ไวน์ที่พวกเขาอีกคนหนึ่งเป็นอะไรบางอย่าง ตอนที่เราทำหนังเรื่องนี้ เจสัน ไวส์เป็นผู้กำกับ ฉันคุยกับเขาเกี่ยวกับอิหร่าน เมื่อพวกเขากำลังจะทำ เขาคงจะจำมันได้ ดังนั้นหนังเรื่องนี้จึงเป็นเช่นนั้น ฉันคิดว่าเราอยากจะเพิ่มสงครามของเราเข้าไป จึงมีการทำวีดีโออีกชุดหนึ่ง แล้วที่อื่นคือวันที่ 21 กันยายน เมื่ออายุประมาณ 21 ปี เขาโทรหาฉันแล้วพูดว่า 'คุณเลิกผลิตไวน์ในอิหร่านได้ไหม' และคุณรู้ไหมว่า ฉันอยู่ในสถานที่ที่ดี จริงๆ แล้ว ฉันมีคนทำงานมากพอ ดังนั้นฉันสามารถเล่นการพนันและออกไปเที่ยวได้หลายวัน และค้นหาองุ่นในอิหร่าน และฉันก็บอกว่าให้ฉันโทรไปบ้างจริงๆ และแท้จริงแล้ว ฉันได้โทรศัพท์ไปบ้าง คุณรู้ไหมว่าคนที่รู้ว่ามีเพื่อนคนหนึ่งคือชาวเคิร์ดเพราะเป็นชาวเคอร์ดิสถานไปยังที่ที่ฉันอยากไป นั่นคือที่มาขององุ่นส่วนใหญ่จากการค้นคว้าข้อมูล แล้วฉันก็โทรกลับหาเขาแล้วพูดว่า 'ลองดูสิ ฉันจะเอารถบรรทุกหนัก 18,000 กิโลกรัม หรือประมาณ 15,000 ขวด มาให้หรือรับ คุณก็รู้' ฉันก็เลยพูดว่า ใช่ แล้วฉันก็ไป ฉันไม่ทำเลย เมื่อถึงจุดหนึ่ง ระดับความหวังของฉันก็ลดลง เพราะความเข้าใจของฉันเกี่ยวกับองุ่นไวน์ที่มีคุณภาพและความเข้าใจเรื่ององุ่นนั้นแตกต่างกัน นี่สำหรับลูกเกดหรือรับประทาน ดังนั้นพวกเขาจึงดำเนินการไม่ได้ และฉันก็ไม่อยากพูดซ้ำว่าอยากทำไวน์ ผมจึงอำพรางมันว่า โอ้ ผมอยากวิจัยว่าเราอยากทำสิ่งนี้ เราอยากทำอย่างนั้น แบบว่า ฉันไม่รู้จักใครที่ฉันเคยเป็นนักการทูตและเคยเป็นเอกอัครราชทูต ที่นี่ในอาร์เมเนียบอกฉันว่าให้ระวัง คุณรู้ไหมว่ามันยุ่งยากมาก

แมตต์ เคตต์มันน์ 27:44

ฉันหมายถึงว่าพวกเขาสูญเสียไปแล้ว แค่ผู้ปลูกองุ่นเท่านั้นที่สูญเสียความเข้าใจไปสองรุ่นแล้วว่าการปลูกองุ่นเป็นอย่างไร

แก๊ป คูชเกเรียน 27:51

อย่างแน่นอน. พวกเขาตามความเป็นจริง ดังนั้นฉันจึงรู้ความจริงเพราะว่าชาวอาร์เมเนียได้รับอนุญาตให้ผลิตไวน์ ดังนั้นพวกเขาจึงทำไวน์ในบ้าน แต่ไม่มีใครมีถัง ไม่มีเทคโนโลยีที่ทันสมัย เทคโนโลยีล่าสุดคือปี 1979 ลองนึกภาพ ลองนึกภาพยุโรปในปี 79 และคูเลียห์ ซิซิลี ล้วนแต่เป็นเครื่องอัดเกลียว และไม่มีคุณภาพที่ไหนเลย นั่นคือเวลาที่หยุดนิ่งเป็นเวลา 40 ปี บางปี ใช่. ดังนั้นพวกเขาจึงไม่มีความหมายว่าไวน์สมัยใหม่หมายถึงอะไร ยกเว้นว่าพวกเขามีองุ่นที่มีอายุนับพันปี ฉันจึงพบองุ่นนั้น ทุกคนเอาแต่พูดว่า รัสเซียหรือรัสเซีย นั่นเป็นเรื่องดีที่ต้องทำ ฉันก็เลยอยากได้ และสุดท้ายก็อย่างเช่นหนังเรื่องนี้ มันเป็นภาพสะท้อนที่แท้จริง มันไม่ได้ถูกแก้ไข เราไปกันเถอะและฉันไม่เห็นผู้ชนะเลย เราไปต่อ ฉันไม่เห็นผู้ชนะเลย และฉันก็แบบว่า โอเค ฉันไม่แน่ใจว่าฉันกำลังทำอะไรอยู่ และสิ่งที่เจสันทดสอบของพวกเขาเองว่าเราไปดูคลิปอย่างไร แต่แล้วฉันก็เริ่มเห็นวิดีโอในที่ห่างไกลอันงดงาม บนยอดเขา ไม่ว่าที่ไหนก็ตาม แล้วฉันก็เริ่มยิ้ม ฉันมีความสุขมากนะรู้ไหม จากนั้นเราก็หั่นองุ่นเหล่านี้เพื่อเอาองุ่นที่ประกอบเข้าไว้ในรถบรรทุกตู้เย็นด้วยวิธีการต่างๆ ทำลายหลุมศพ แล้วเราก็ส่งมันไปที่อาร์เมเนีย เราทำการคัดแยกโดยมีตัวเลือกอยู่บนโต๊ะ และเราก็ได้อันที่หนึ่ง ฉันมีศักยภาพมหาศาล ไม่รุนแรงขนาดนั้นเหรอ? ปีนี้ ฉันพยายามดึงออกจากชีราซ ซึ่งเป็นหนึ่งในภูมิภาคที่เป็นที่รู้จักมากที่สุดหรือในด้านกวีนิพนธ์ ฉันกับรูมีหมายถึงว่าทั้งภูมิภาคของชีราซขึ้นชื่อในด้านผลงานที่ยอดเยี่ยม ฉันไม่สามารถทำมันได้อย่างแท้จริง ฉันไม่สามารถดึงมันออกได้ ใช่ ฉันคอยโทรหาฉันตลอดจนพวกเขาส่งรูปที่ฉันไม่รู้มาให้ฉัน เพราะเสี่ยงมากพอสำหรับฉันที่จะไป ใช่ ฉันหมายถึงผู้ชายคนหนึ่ง คนหนึ่ง และเขากำลังพูดถึงเรื่องนี้ในหนัง ฉันไม่รู้ว่าพวกเขาจะแกว่งไปทางไหน คุณรู้ไหมว่าพวกเขาต้องการที่จะสอนบทเรียนให้ฉัน มันอาจจะแกว่งไปทางอื่น

แมตต์ เคตต์มันน์ 30:09

ใช่ ฉันหมายถึง คุณไม่ได้ทำอะไรเลยในทางเทคนิค ดี. คุณเพิ่งส่งออกองุ่น ใช่,

แก๊ป คูชเกเรียน 30:16

อย่างแน่นอน. ใช่. แต่สิ่งที่ชื่อนั้นคือไอออน คือการผลิตไวน์ประจำปีที่ถูกเนรเทศ เธอก็รู้ ฉันก้าวข้ามขีดจำกัดนิดหน่อย มันก็เหมือนกับว่า เธอก็รู้ ฉัน ดังนั้น ทุกคนแทบทุกคนบอกฉัน อย่าคิดแม้แต่น้อย

แมตต์ เคตต์มันน์ 30:33

ไปแล้วล่ะ คุณต้องส่งเอมี่ต่อไป ความพอดีที่ดีกว่า คุณคิดอะไร? คุณคิดอย่างไรเมื่อพ่อของคุณอยากจะทำเช่นนี้? ฉันหมายถึง มีฉากดีๆ ในหนังเรื่องนี้ที่ค่อนข้างตึงเครียด คุณก็แบบว่า โอ้พระเจ้า คุณจะทำแบบนี้จริงๆ ฉันไม่ได้น่ากลัว ใช่,

เอมี คูชเกเรียน 30:54

มันทำให้ประสาทเสียอย่างเหลือเชื่อ เจสันทำให้แน่ใจว่าจะได้อารมณ์ความรู้สึกที่แท้จริง ฉันคิดว่าการเก็บเกี่ยวภาพยนตร์เริ่มต้นในอาร์เมเนีย และเวียกำลังจะไปทำอะไรบางอย่างที่ไม่มีใครเคยทำมาก่อน และเราไม่ได้ทำอะไรจริงๆ ที่รัฐบาลไม่รู้ว่ามีมาก ขั้นตอนที่เข้มงวดและสามารถคาดเดาได้ในการกระทำของพวกเขา ดังนั้นจึงไม่รู้จริงๆว่าจะเกิดอะไรขึ้น เรายังไม่รู้จริงๆ ว่ารัฐบาลจะรับมืออย่างไรต่อไปโดยไม่ได้รับอนุญาตอย่างแน่นอน โดยปิดญาติสนิทของเขา ไม่ยอมให้เขาเข้าประเทศ และผมไม่แน่ใจว่าจะเกิดอะไรขึ้นถ้า เขาก้าวเท้าไปที่ชายแดนถ้าพูดตามตรง ณ จุดนี้

แมตต์ เคตต์มันน์ 31:32

และมันก็เยี่ยมมาก ฉันหมายถึง ฉากที่มีพลังมากที่สุดบางฉากในหนังเรื่องนี้ ก็คือตอนที่คุณรู้เรื่องนี้ ไวน์อิหร่านได้ส่งชาวอิหร่านไปเป็นชาวต่างชาติ ในสหรัฐอเมริกา และพวกเขาพยายามทำ และพูดว่า คุณ รู้ไหม ฉันสามารถลิ้มรสจริงๆ โดยพื้นฐานแล้วฉันได้ลิ้มรสชาติของบ้าน เพราะพวกเขาต้องอพยพระหว่างการปฏิวัติ ฉันหมายถึงว่า คุณคาดหวังว่าจะได้รับการตอบสนองทางอารมณ์ในระดับนั้น กับผู้ที่ได้ลองไวน์ในที่สุดหรือไม่

แก๊ป คูชเกเรียน 31:58

ฉันคิดว่าเราจะได้รับความสนใจที่ดีจากชุมชนซอมเมอลิเยร์มากขึ้น ร้านอาหารในนิวยอร์ก แอลเอ และซานฟรานซิสโก เรียงกันเป็นกระจก แบบนั้น เพราะพวกเขามองหาและค้นหาอยู่เสมอ ดังนั้นฉันจึงไม่แน่ใจ ชาวอิหร่านเพราะเราไม่ได้รับแรงดึงดูดแบบเดียวกันในชุมชนอาร์เมเนียที่เราผลิตไวน์อาร์เมเนีย แต่อาจเป็นเพราะสหภาพโซเวียต วัฒนธรรมของการดื่มไวน์และหยุด และทางตะวันตกเราไม่มีมัน ผู้คนในเลบานอน ชาวอาร์เมเนียในเลบานอน ซีเรีย เราไม่ได้ดื่ม ครั้งหนึ่งเราดื่มอิรัก ซึ่งเป็นสิ่งที่ทุกคนดื่มในเลบานอน แต่ชาวอิหร่านคงรักษารสนิยมนั้นไว้ มันอยู่ในวัฒนธรรมของพวกเขา มันอยู่ในบทกวีของพวกเขา มันอยู่ในทุกสิ่งที่มีอยู่ พวกเขาก็ทำเช่นนั้น ฉันได้รับคนเขียนอีเมลถึงฉันว่า 'โอ้ ฉันจำได้ว่าพ่อของฉันเคยเก็บไข่ของฉันจนหมด' ไม่มีพ่อคนไหนเคยเอาองุ่นจากลูกเต๋าใต้มาทำไวน์ที่บ้าน แม้แต่ในช่วงที่ห้ามทำแบบนั้นก็ตาม ดังนั้นและมันก็เป็นเช่นนั้น เราฉายภาพยนตร์ในชิคาโกและนิวยอร์ค และก็จะมีงานอีเวนต์เล็กๆ น้อยๆ และจากนั้นก็จะมีการถามตอบในภายหลัง และบางคนก็ยกมือขึ้นพูดคุยเรื่องนี้ และฉันคิดว่ามันเป็นการต้อนรับที่ดี ทั้งสองคนโดยเฉพาะ Sarah ของฉัน ฉันคิดว่าพวกเขาเป็นชาวอิหร่านและพวกเขาไม่ได้ผลิตไวน์ สำหรับพวกเขาแล้ว มันช่างสะเทือนอารมณ์จริงๆ เพราะตอนนี้พวกเขากำลังทำสิ่งที่หลงใหลในโอเรกอน ซึ่งต่างจากการรวมพายุไว้ใน Raspbian หรือในชีราซ ฉันแน่ใจว่าพวกเขาคงชอบที่จะทำมัน คุณรู้ไหม เพราะบ้านเกิดของพวกเขาเป็นเรื่องราวแบบนั้น ดังนั้นฉันจึงกินทุกอย่างที่ฉันเคยคิดบวก ฉันหวังว่าพวกเขาจะคลายความเข้มงวดในการผลิตไวน์ และภายในหนึ่งทศวรรษ ฉันหวังว่าอย่างน้อยพวกเขาจะอนุญาตให้มีการผลิตไวน์แบบควบคุมหรือจำกัดได้ แต่สำหรับตลาดส่งออกในท้องถิ่น มันดูไม่ดีทุกครั้งที่มีความหวัง คุณรู้จักผู้หญิงคนหนึ่งที่ไม่สวมผ้าพันคอ และคุณรู้ว่ามีคนจำนวนมากถูกฆ่าเพื่อเอาผ้าพันคอ เพราะเด็กผู้หญิงคนหนึ่งไม่ได้ใส่มัน เธอ เธอปฏิเสธที่จะใส่มัน แล้วคนก็ไปประท้วง พวกเขาถูกยิง ฉันแล้วฉันก็ก้าวกลับไปสู่ความเป็นจริง และฉันหมดหวังแล้วที่ความกังวลที่ฉันพูดถึงนี้ แน่นอนว่าคุณรู้ไหม ความอับอาย หรือเป็นผลเสียต่อประชาชน คุณรู้ไหม ฉันหมายถึง มันเป็นไวน์เพื่อเห็นแก่สวรรค์ คุณรู้ไหมว่าไวน์ทำให้ผู้คนเป็นหนึ่งเดียวกัน ฉันหมายถึง มันเป็นแก่นแท้ของ คุณรู้ไหม ฉันหมายถึง คุณไปทานอาหารเย็นที่ร้านใดร้านหนึ่งและกิน และใช้ชีวิตต่อไป ไม่มีการพูดคุย ไม่มีการพูดคุยกันในชุมชน ไม่มีไวน์ ถ้าไม่มีไวน์ คุณรู้ไหม คุณสามารถทำอะไรกับ Coca Cola ได้มากแค่ไหน? เราจะพูดถึงศิลปะและบทกวีและความฝันของคุณที่อยากให้ลูก ๆ ทำอะไรบางอย่างโดยไม่ต้องดื่มไวน์สักแก้ว แค่ไม่มีเวลาสี่สัปดาห์ก็ไม่เกิดขึ้น มันเหมือนกับระบบเสียงที่ไม่มีลำโพงนะรู้ไหม? เอาล่ะใช่ แล้วพวกเขาก็กินและไป คุณรู้ไหม เราคุ้นเคยกับการนั่งประมาณหกคนเพื่อสั่งแชมเปญและสั่งเบอร์กันดี จากนั้นก็สั่งอย่างอื่น จากนั้นคุณก็รู้ว่าจะกลับบ้านอย่างสดชื่นและฟื้นฟู เพื่อจะบอกว่า

แมตต์ เคตต์มันน์ 35:47

บอกฉันหน่อยเกี่ยวกับไวน์ว่าชื่ออะไร องุ่นเชียดิบคืออะไร

แก๊ป คูชเกเรียน 35:55

องุ่นรัสเซียก็เหมือนกัน มันแตกต่างมาก และมันจะดีกว่าที่จะต้องแตกต่างออกไป เพราะไม่เช่นนั้น คุณก็รู้ ไม่ใช่ว่าฉันไม่สามารถระบุได้ มันไม่มีสารแทนนิน ดังนั้นในแง่นั้น บางครั้งมันก็ใกล้เคียงกับมันมากกว่าแต่ก็ไม่ค่อยมีส่วนผสมของไม้เทนนิสมากนัก อย่างแน่นอน. มันไม่เหมือนไวน์แทนนิค ก็มีผลดี มีเชอร์รี่สีสดใส มีกลิ่นราสเบอร์รี่เล็กน้อย รสชาติผลไม้นี้ติดปากได้ยาวนาน แถมยังติดปากได้ยาวนานอีกด้วย มันเรียกว่ารัสเซีย หนึ่งในชื่อคือโคเชอร์ ตอนนี้สวยแน่นอน และฉันคิดว่ามันสวยงามหรืออะไรทำนองนั้น ฉันลืมความหมายที่แท้จริง และรัสเซียหรือรัสเซีย เราก็เลือกรัสเซียเพื่อหลีกเลี่ยงความสับสน ผู้คนบอกว่ารัสเซียน่าเกลียด คุณก็รู้ แต่ส่วนใหญ่จะอยู่ในอิหร่าน มันถูกใช้เป็นรัสเซียนะรู้ไหม เนินเขาที่สวยงามที่ไม่ได้รับการต่อกิ่งอันชาญฉลาด สวนองุ่นที่สูง สวนองุ่นที่ได้รับการดูแลอย่างดี และมีล่อและลาเข้าถึงได้ จริง ๆ แล้วบางทีพวกมันอาจทำสูงก็ได้ เพื่อว่าพวกเขาจะไม่ถูกควบคุม แม้แต่ตัวเข้ารหัสก็เสร็จสิ้น จริงๆ แล้วพวกเขาไม่ได้ให้อะไรพวกเขาเลย พวกเขาไม่กังวลว่าจะถูกเปิดเผยหน้ากล้อง ฉันไม่รู้ว่าพวกเขาจะรู้สึกด้วยซ้ำว่าเกิดอะไรขึ้น บอกตามตรง ยกเว้นผู้ชายคนนี้มาเขาต้องการซื้อองุ่น เขาเป็นชาวอาร์เมเนีย คุณรู้ไหม เราต่อรองราคาได้ ไม่ใช่ว่าพวกเขากังวลจริงๆ กับสิ่งที่เกิดขึ้น

แมตต์ เคตต์มันน์ 37:36

เรามาพูดถึงอาร์เมเนียกันสักหน่อยเพื่อนำไปสู่การสิ้นสุดการสนทนานี้ แต่เมื่อตอนที่ฉันอยู่ในอาร์เมเนีย เมื่อ 20 ปีที่แล้ว วัฒนธรรมนี้ยังคงมีพื้นฐานมาจากวอดก้ามากกว่ามาก เหมือนอย่างที่เรานั่งทานอาหารกลางวันและขัดขวดวอดก้าสักขวด หรือเนื้อย่างและผัก และอื่นๆ อีกมากมาย จากนั้นไวน์ก็เพิ่งจะเริ่มขึ้นมา โดยเฉพาะอย่างยิ่งในเมือง Karbach เราได้ไปเยี่ยมชมบ่อน้ำหลายแห่ง โรงบ่มไวน์ 2-3 แห่งและลองชิมไวน์ มันยังค่อนข้างหยาบอยู่นิดหน่อย แต่ของที่ดีที่สุดบางอย่างคือของข้างถนนที่คนทำเองขายให้เรา ซึ่งมันก็น่าสนุกที่จะซื้อ แต่สิ่งที่ฉันหมายถึงคือเอมี่ ความรู้สึกของคุณเกี่ยวกับวัฒนธรรมไวน์ในการประชุมของเราตอนนี้เป็นอย่างไร ดูเหมือนว่ามันเปลี่ยนแปลงเร็วมาก โอ้,

เอมี คูชเกเรียน 38:21

มันเปลี่ยนแปลงเร็วมาก ใช่ แตกต่างจากที่ฉันคิดไว้มาก ตอนที่คุณอยู่ที่นั่น แต่ในปี 2015 เรามีแบรนด์ไวน์ที่จดทะเบียนประมาณ 38 แบรนด์ และวันนี้เรามีประมาณ 200 แบรนด์ เพียงเพื่อให้คุณเห็นการเติบโตอีกเล็กน้อย เรามีโครงการไร่องุ่นใหม่ๆ เรามีผู้ผลิตไวน์ระดับนานาชาติมา เรามีวัฒนธรรมในเมืองที่เปลี่ยนไปจากแบบที่คุณพูดวัฒนธรรมการดื่มเหล้าเป็นวัฒนธรรมการดื่มไวน์ และคุณรู้สึกว่าคุณอยู่ในเมืองไวน์ไวน์เมื่อคุณ ตอนนี้อีวอนน์ ร้านอาหารทุกร้านมีรายการไวน์และมีไวน์อาร์เมเนียให้เลือกมากมาย มีบาร์ไวน์เปิด มีร้านอาหารเปิดใหม่ เราตลกตลอดเวลา คุณรู้ไหมว่าทุกสัปดาห์จะรู้สึกเหมือนมีร้านอาหารเปิดใหม่ ดังนั้นไวน์จึงทำให้การทำอาหารมีการเติบโตเช่นกัน และเรายังคงอยู่ในจุดที่คุณรู้จัก โดยเริ่มเข้าใจจริงๆ ว่าเราไม่มีชาวแอปพาเลเชียนในประเทศนี้ เรากำลังรวบรวมชาวแอปพาเลเชียนให้เข้าใจถึงความแปรผันของหมู่บ้าน ระดับความสูงที่แตกต่างกันของปากน้ำ ใช่แล้ว มันมีเพียงแค่ความรู้สึกว่ามันกำลังเติบโต และแน่นอนว่ามันกำลังเติบโตอย่างแน่นอน จริงๆ แล้ว ผู้หญิงเหล่านี้เป็นผู้เริ่มหันมาใช้ไวน์ในอุตสาหกรรมไวน์ตั้งแต่แรก ก่อนที่จะยังคงเป็นวัฒนธรรมของสหภาพโซเวียต และผู้หญิงและผู้หญิงมักจะรู้สึกสบายใจที่จะออกไปดื่มไวน์ และตอนนี้มันกลับเปลี่ยนไปแล้วว่าทุกคนกำลังดื่มไวน์ เรามีเทศกาลไวน์ที่จัดขึ้นทุกปี เรามีวันไวน์ยุโรป เรามีเทศกาลไวน์ Adeney ใช่แล้ว ฉันเองแหละที่มันเปลี่ยนแปลงเร็วมาก

แมตต์ เคตต์มันน์ 39:46

และคุณแบ่งเวลาระหว่างการเรียนที่ฝรั่งเศสและการใช้ชีวิตในอาร์เมเนีย คุณทำอะไรอยู่จริง ๆ แล้วคุณมีชีวิตอยู่หรือยัง?

เอมี คูชเกเรียน 39:51

ตอนนี้ฉันอยู่ที่ดิจอน เรียน MBA ของฉัน มันเป็นโปรแกรมหนึ่งปี ดังนั้นฉันจะกลับมา ฉันจะกลับมาที่อาร์เมเนียก่อนเก็บเกี่ยวในปีนี้ ฤดูใบไม้ร่วงนี้,

แมตต์ เคตต์มันน์ 40:00 น
แล้วมีไวน์มากมายในขณะที่การท่องเที่ยวด้วยไวน์เริ่มเกิดขึ้นในอาร์เมเนียไปไกลกว่าชาวอาร์เมเนียที่อาศัยอยู่ที่นั่นเหรอ? มีคนมาที่อาร์เมเนียเพื่อสัมผัสประสบการณ์ไวน์หรือไม่? นั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้นกับคุณรู้ว่าเมื่อไหร่

เอมี คูชเกเรียน 40:11

เมื่อการท่องเที่ยวเติบโตขึ้น โครงสร้างพื้นฐานของเรากำลังปรับปรุง มีการสร้างเส้นทางไวน์ มีโรงบ่มไวน์ใหม่ถูกสร้างขึ้นตามนั้น ดังนั้นมันจะเป็นประเภทหลักของจุดสนใจหลักของเส้น เรามีภูมิภาคปลูกองุ่นห้าแห่ง แต่หากได้รับเชิญ ภูมิภาคนี้จึงอยู่ห่างจากเยเรวานไปทางใต้หนึ่งชั่วโมงครึ่ง จึงสามารถเดินทางจากเมืองหลวงได้ง่าย และมีโครงการที่มีพลังมากที่สุดและกำลังพัฒนาอย่างรวดเร็ว ใช่แล้ว การท่องเที่ยวไวน์กำลังมาและพัฒนาอย่างแน่นอน และใช่แล้ว มันคือทั้งหมดที่มันมารวมกัน

แมตต์ เคตต์มันน์ 40:44

ทำไมคุณถึงเชื่อเรื่องอาร์เมเนียอย่างเห็นได้ชัด ในเมื่อคุณตัดสินใจปลูกองุ่นที่นั่นและลงมือปลูกมัน แต่คุณรู้ไหมว่ามันจะเกิดขึ้นเร็วขนาดนี้และรุนแรงขนาดนี้? ฉันหมายความว่า นั่นเป็นการเพิ่มขึ้นอย่างมากในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา คุณรู้ไหมว่าหกหรือเจ็ดปีฟังดูเหมือน?

แก๊ป คูชเกเรียน 41:00 น

ฟังนะ ฉันจำได้ว่าฉันแสดงการนำเสนอตั้งแต่เนิ่นๆ ตอนที่เราทำโปรเจ็กต์แรก ประมาณปี 1112 นั่นคือปี 1011 หรือ 1013 ปีที่แล้ว และฉันจะนำเสนอและบอกว่า ผู้คนจะถามฉันว่า คุณคิดอย่างไร? คุณรู้ไหมว่าไวน์จอร์เจียอะไร? คุณสามารถเปรียบเทียบกับไวน์จอร์เจียได้หรือไม่? คุณคิดว่าคุณรู้อะไรและฉันจะพูดอย่างมั่นใจมากว่าเราจะไม่ยอมรับอุตสาหกรรมภายในแปดปีสูงสุด 10 มันจะเป็นสิ่งที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง และผู้คนก็จะมองมาที่ฉัน ฉันหมายถึงเพราะฉันได้ทำบางสิ่งบางอย่าง พวกเขาทิ้งสิ่งที่ฉันพูดไปไม่ได้ โอเค เขาพูดอีกแล้ว เพราะพวกเขาทำให้ฉันสงสัยว่า โอเค ผู้ชายคนนี้ บางทีฉันก็สงสัยว่ามันจะเกิดขึ้นหรือเปล่า แต่นั่นก็คือ โดยธรรมชาติแล้ว คุณคงสงสัยในตัวเอง หากคุณอยู่ในสถานที่ที่น่ารังเกียจ แสดงว่าคุณเศร้า อะไรก็ตาม ฉันไม่คิดอย่างนั้น และแล้วมันก็ผ่านไปตอนนี้ ฉันหมายถึง คุณรู้มั้ย มีสองสามไวน์ที่เป็นไวน์ 10 อันดับแรกจากอาร์เมเนีย หรือ Cush เป็นไวน์ 10 อันดับแรกของ Forbes แห่งปี และคุณรู้ไหม ฉันหมายถึง แล้วก็มีนิตยสารอื่นๆ ทั้งหมด อย่างอื่นทั้งหมด มีการค้นพบใหม่ของอุตสาหกรรมนี้ ตอนนี้จะอยู่ในช่วงเริ่มต้นของการรับเลี้ยงบุตรบุญธรรม ฉันคิดว่าช่วงเริ่มต้นของการรับเลี้ยงบุตรบุญธรรม โดยที่คุณทราบ ประเภทของซอมเมอลิเยร์ไวน์ , ผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์ ผู้อำนวยการด้านไวน์ระดับแนวหน้า ในร้านอาหาร ผู้นำเข้าระดับแนวหน้า คุณรู้ไหมว่าสิ่งนี้เคยเป็นแบบเดียวกันเมื่อหลายปีก่อน ตอนที่ฉันขายไวน์ในแคลิฟอร์เนีย เมื่อมัลเบคมาคุณก็รู้ แล้วคุณจะเห็นมัลเบค จากนั้นคุณจะเห็นมัลเบคอีกคน และมัลเบคอีกคน แล้วทุกอย่างก็ระเบิด ตอนนี้ทุกคนต่างสนใจที่จะทำให้ Malbec Argentina เป็นตัวอย่างที่ดี นิวซีแลนด์ก็เป็นอีกที่หนึ่ง มันเป็นประเทศใหม่ แต่มีการเติบโตอย่างไม่น่าเชื่อ และจุดเริ่มต้นคือ Sauvignon Blanc ของนิวซีแลนด์ แม้แต่ในออสเตรเลีย ฉันจำได้ว่าเมื่อใดที่พวกเขามักจะมาที่ร้านอาหารหรือขายไวน์จาก Hunter Valley หรือสถานที่เมื่อใดก็ตามที่ฉันมีร้านอาหารในซานฟรานซิสโก ฉันจึงรู้ถึงบรรยากาศที่พวกเขาเคยทำ . ดังนั้นฉันจึงเห็นอุปสรรค และถ้ามีคนถามฉัน ฉันบอกได้อย่างมั่นใจว่ามันกำลังมา ณ จุดหนึ่ง มันก็หายไป แรงเสียดทานน้อยลง และมันจะเริ่มขึ้น และผู้คนจะมาโรงเรียนมากขึ้น โรงบ่มไวน์จะสร้างใหม่มากขึ้น การท่องเที่ยวก็จะเพิ่มมากขึ้นเรื่อยๆ สิ่งสำคัญที่ฉันคิดว่าเรากำลังทำอยู่คือต้องแน่ใจว่าเราทำการวิจัยอย่างจริงจัง เราได้โคลนถูกต้อง เพราะคุณรู้ว่าคุณปลูกไร่องุ่นในอีก 40 ปีข้างหน้า คุณจึงต้องแน่ใจว่าความหนาแน่นที่เหมาะสมคือโคลนที่เหมาะสม มันเป็นสิทธิ นี่คือสิทธิ แต่ฉันไม่ได้บอกคนอื่นว่า ถ้าเราได้ทำสิ่งนี้มากในฐานะอุตสาหกรรม และได้รับคำวิจารณ์ และเขียนบทความร่วมกับผู้ชนะที่เหลือจากสหภาพโซเวียต ลองจินตนาการดูว่าถ้าเราทำกับโคลนที่เหมาะสม โดยมีความหนาแน่นที่เหมาะสมพร้อมระบบชลประทานแบบหยด เพราะเรามีอาณาเขต คุณสามารถเอามันออกไปได้ ไม่ใช่ว่าทุกประเทศจะมีดินภูเขาไฟ ไร่องุ่นบนที่สูง และพันธุ์พื้นเมืองเหล่านี้ ดังนั้นเราจึงมีสิ่งนั้น และสิ่งที่เราทำคือสิ่งที่สำคัญที่สุด และเพื่อใส่อาร์เมเนียลงบนแผนที่ ดังนั้นฉันจึงมั่นใจมาก ใช่,

แมตต์ เคตต์มันน์ 44:36

ไม่ และจังหวะก็ดี ฉันหมายถึงตอนนี้ผู้คนสนใจสิ่งเหล่านั้นทั้งหมดใช่ไหม? ฉันหมายถึงว่าเมื่อ 20 ปีที่แล้ว ผู้คนแค่อยากมีรถแท็กซี่ แต่ตอนนี้พวกเขาสนใจการวิจัยและพัฒนาหรือพันธุ์พื้นเมืองอื่นๆ เพราะผู้คนจำนวนมากสนใจในประวัติศาสตร์ของสิ่งต่างๆ และทุกสิ่งทุกอย่างในปัจจุบัน เอมี่ คุณเห็นคนรุ่นเดียวกับคุณกระโดดเข้ามาในอาร์เมเนียบ้างไหม? ฉันหมายถึง มันเป็นวัฒนธรรมไวน์ของวัยรุ่นที่ออกมาตอนนี้ใช่หรือไม่

เอมี คูชเกเรียน 44:59

เรามีชาวอาร์เมเนียที่กำลังจะผลิต MW ของเธอ เรามีบางส่วนของคุณในร้านอาหารที่เรามีในรุ่นของฉัน ฉันเดาว่าเราเป็นรุ่นที่สองที่เรามีลูกสาวมากมายที่ติดตามสิ่งที่พ่อของพวกเขามาและเริ่มต้นเมื่อ 10 ปีที่แล้ว และแล้ว เราก็กำลังจะมาเริ่มทำงานกับครอบครัวของเราเช่นกัน ดังนั้นเราจึงเริ่มเห็นการเปลี่ยนแปลงในยุคนั้นค่อนข้างเร็ว ใช่แล้ว อุตสาหกรรมเดียวที่ฉันหมายถึงคือมืออาชีพ พวกเขาได้รับใบรับรอง W set พวกเขาได้รับ พวกเขากำลังเริ่มต้นในโรงบ่มไวน์ในต่างประเทศ พวกเขากำลังศึกษาอยู่ที่มหาวิทยาลัยไกเซนไฮม์ ดังนั้นมันจึงพัฒนาไปสู่อุตสาหกรรมที่ดีจริงๆ อย่างแน่นอน และที่สำคัญที่สุดคือคนรุ่นต่อไปเริ่มมีส่วนร่วม ในอดีต ชาวอาร์เมเนียไม่ได้เป็นผู้ผลิตไวน์ พูดเสมอว่าชาวอาร์เมเนียเป็นแพทย์ ทันตแพทย์ และช่างอัญมณี และเป็นอาชีพที่ไม่ต้องใช้ที่ดิน แต่ตอนนี้เรามีที่ดินและมีพื้นที่ภายในแล้ว เราก็มีบูรณภาพแห่งดินแดน และเรามีไร่องุ่น บัดนี้คนรุ่นต่อไปกำลังกลายเป็นผู้ผลิตไวน์ ดังนั้นเราจึงเห็นสิ่งนั้นอย่างแน่นอน ยอดเยี่ยม.

แมตต์ เคตต์มันน์ 45:59

ฉันรู้สึกตื่นเต้นที่ได้กลับมาที่อาร์เมเนียอีกครั้งและลองดูอีกครั้ง อาจจะครบรอบ 20 ปีของฉันจากการเดินทางครั้งล่าสุดที่นั่น แต่ฉันจำได้ว่าฉันรู้สึกทึ่งกับความสวยของประเทศนี้ และทุกคนมีอัธยาศัยดีแค่ไหน และอาหารก็อร่อยมากในตอนนั้น ฉันแน่ใจว่าตอนนี้มันดีขึ้นมากแล้ว ฉันสนุกมากที่นั่น และมันเป็นส่วนสำคัญในอาชีพไวน์ของฉันจริงๆ รู้ไหมฉันมีความชื่นชอบอยู่ในใจเสมอ ฉันดีใจที่ได้เห็นไวน์นั้นยอดเยี่ยมมากจริงๆ ที่คุณส่งมาให้ฉันนั้นอร่อยมาก และฉันได้แชร์บางส่วนกับเพื่อนชาวอาร์เมเนียที่นี่ด้วย ดังนั้นพวกเขาจึงตื่นเต้นที่ได้เห็นสิ่งนั้นเช่นกัน อย่างไรก็ตาม เพื่อให้เราทำได้ หากคุณสนใจเรื่องราวนี้ คุณสามารถรับชมถ้วยแห่งความรอดได้บนทีวีบางเครื่องที่เจาะลึกเข้าไปในชะตากรรมของ VA เฮ้ และ Amy Kashkari ในการผลิตไวน์ในอาร์เมเนีย และทำไวน์และ อิหร่านและทั้งหมดนั้น ดังนั้นขอขอบคุณสำหรับเวลาของคุณในวันนี้ ขอบคุณ. ดี. ขอบคุณ. คุณได้ลองสายอาร์เมเนียแล้วหรือยัง? แล้วอันนั้นจากอิหร่านล่ะ? เราอยากจะรู้ คุณสามารถส่งอีเมลความคิดเห็นและคำถามของคุณมาที่พอดแคสต์ได้ เนื่องจาก Wine Eกระตือรือร้น dotnet โปรดจำไว้ว่า คุณสามารถสมัครรับพอดแคสต์นี้บน Apple, Google, Spotify และที่อื่น ๆ ที่คุณฟังรายการโปรดของคุณ คุณยังสามารถไปที่พอดแคสต์แบ็กสแลชของ wine eenchant.com เพื่อดูตอนและการถอดเสียงเพิ่มเติม อีกครั้งหนึ่ง. ฉันชื่อ Matt Kaplan จากผู้ชื่นชอบไวน์ ขอบคุณสำหรับการฟัง.