นี่เป็นเรื่องแรกในชุดสามตอนของเราที่เน้นบางส่วน ผู้สร้างรสนิยม 40 คนแห่งอนาคตปี 2023 . ในช่วงหลายปีที่ผ่านมา อุตสาหกรรมไวน์เริ่มคำนึงถึงปัญหาด้านความหลากหลายและการไม่แบ่งแยก แต่การสร้างอุตสาหกรรมไวน์ที่ครอบคลุมมากขึ้นนั้นเริ่มต้นด้วยการยอมรับวิธีการที่จะกีดกันผู้คนออกไป

ซึ่งนำเราไปสู่แขกของเราในสัปดาห์นี้ อลิซ อาชาโย ก่อตั้งขึ้น นักภาษาศาสตร์ไวน์ บริษัทที่ปรึกษา เพื่อให้ความรู้แก่ผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์และนักดื่ม รวมถึงขยายขอบเขตวิธีคิดและพูดคุยเกี่ยวกับไวน์

ฟังขณะที่ Achayo อธิบายว่าเธอเข้าสู่วงการนี้ได้อย่างไร ทำไมเธอถึงเริ่มนักภาษาศาสตร์ไวน์ ความสำคัญของความหลากหลายภายในชุมชน และการขยายภาษาเกี่ยวกับไวน์จะช่วยให้นักดื่มรู้สึกซาบซึ้งในไวน์มากขึ้นได้อย่างไร

---

---

การถอดเสียงตอน

การถอดเสียงถูกสร้างขึ้นโดยใช้ซอฟต์แวร์การรู้จำคำพูดและตัวถอดเสียงของมนุษย์ร่วมกัน และอาจมีข้อผิดพลาด โปรดตรวจสอบเสียงที่เกี่ยวข้องก่อนที่จะอ้างอิง

วิทยากร: อลิซ อชาโย, เจซี่ ทอปส์

เจซี่ ทอปส์ 00:08

สวัสดีและยินดีต้อนรับสู่พอดแคสต์ Wine Eenchant คุณกำลังให้บริการวัฒนธรรมการดื่ม และผู้คนที่ขับรถ ฉันเจซี่ ทอปส์ นี่เป็นเรื่องแรกในซีรีส์สามตอนของเราที่เน้นบางส่วนของอนาคตของปีนี้ 40 นักชิม ในช่วงหลายปีที่ผ่านมา อุตสาหกรรมไวน์ต้องคำนึงถึงปัญหาด้านความหลากหลายและการไม่แบ่งแยก และการสร้างอุตสาหกรรมที่ครอบคลุมมากขึ้นจะเริ่มต้นด้วยการยอมรับวิธีการที่จะกีดกันผู้คน ซึ่งนำฉันไปสู่แขกของเราในสัปดาห์นี้ อลิซ อาชาโย. Alice Achayo ก่อตั้ง The Wine Linguist ซึ่งเป็นบริษัทที่ปรึกษาที่สร้างขึ้นเพื่อให้ความรู้แก่ผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์และนักดื่มเพื่อขยายวิธีคิดและพูดคุยเกี่ยวกับไวน์ ฟังในขณะที่อลิซอธิบายว่าเธอเข้าสู่วงการนี้ได้อย่างไร ทำไมเธอถึงเริ่ม The Wine Linguist; ความสำคัญของความหลากหลายภายในชุมชน และการขยายภาษาที่เกี่ยวข้องกับไวน์จะช่วยให้นักดื่มไวน์พัฒนาความซาบซึ้งอย่างลึกซึ้งต่อไวน์ได้อย่างไร

เจซี่ ทอปส์ 01:13

และตอนนี้คำพูดจากสปอนเซอร์ของเรา The Calling คือคอลเลคชันไวน์ในฝันของแคลิฟอร์เนียที่นำเสนอความหลากหลาย สไตล์ และผู้ผลิตไวน์แนว Appalachian ที่ดีที่สุดในประเภท James MacPhail ที่ให้ไวน์แต่ละชนิดมีเสียงอันเป็นเอกลักษณ์เฉพาะตัวที่ชัดเจน โดยทำงานร่วมกับครอบครัวผู้ปลูกไวน์ที่มีชื่อเสียงในการรังสรรค์ไวน์ Chardonnay, Pinot Noir และ Cabernet Sauvignon ในขณะที่รวบรวมคะแนนมากกว่าเจ็ดสิบ 90 บวกในกระบวนการ เข้าร่วมหนึ่งใน The Callings คลับไวน์ที่ปรับแต่งได้อย่างเต็มที่สำหรับการเข้าถึงไวน์ออกใหม่เป็นครั้งแรก ไวน์วินเทจในห้องสมุดพิเศษ และอื่นๆ อีกมากมาย ด้วยตัวเลือกการเป็นสมาชิกสี่แบบ ทำให้มีคลับสำหรับคู่รักทุกคน รับการจัดส่งสามครั้งต่อปีหรือลองสมัครสมาชิกรายเดือนโดยจัดส่งสามขวดต่อเดือนส่งตรงถึงประตูบ้านคุณ หากต้องการข้อมูลเพิ่มเติมและการเข้าถึง โปรดเยี่ยมชมเราได้ที่ผู้สนใจแบ็กสแลชของ wine.com

เจซี่ ทอปส์ 02:13

สวัสดี ฉันชื่อเจซี่ ทอปส์ แขกของฉันในวันนี้คือ Alice Achayo โดย Alice เป็นผู้ก่อตั้ง The Wine Linguist ซึ่งเป็นบริษัทที่มุ่งเน้นในการเปลี่ยนภาษาและวัฒนธรรมของไวน์เพื่อเพิ่มการเข้าถึง เธอยังเป็นหนึ่งในผู้ชื่นชอบไวน์ในอนาคต 40 นักชิมในปีนี้ ยินดีต้อนรับ อลิซ ฉันดีใจมากที่คุณสามารถเข้าร่วมกับเราในวันนี้

อลิซ อาชาโย 02:35

ขอบคุณมากนะเจซี่ ขอบคุณที่มารับฉัน นี่เป็นเรื่องที่น่าตื่นเต้น คุณเป็นอย่างไร?

เจซี่ ทอปส์ 02:42

ฉันสบายดี. ฉันอยากจะเริ่มต้นด้วยการแสดงความยินดีกับอนาคต นักชิม 40 คน

อลิซ อาชาโย 02:49

ขอบคุณมาก. ใช่ มันเป็นป่า แต่ใช่แล้ว ขอบคุณมาก

เจซี่ ทอปส์ 02:56

ฉันอยากได้ยินเกี่ยวกับการเดินทางของไวน์ของคุณ คุณช่วยเล่าให้เราฟังหน่อยได้ไหมว่าคุณเข้าสู่วงการไวน์ได้อย่างไร?

อลิซ อาชาโย 03:02

แน่นอน. ใช่แล้ว มันไม่ใช่การเดินทางที่ตรงไปตรงมาอย่างแน่นอน แต่ฉันจะบอกว่าจริงๆ แล้ว ฉันหันมาสนใจไวน์หลังจากทำขนมปังอย่างมืออาชีพมาหลายปี และฉันก็รู้สึกว่าร่างกายของฉันเริ่มเหนื่อยล้าเล็กน้อย และฉันแค่คิดว่า ฉันจะทำอะไรได้อีกที่เราจะยังคงดำเนินชีวิตอยู่ในแนวเดียวกันเหมือนอาหาร อุตสาหกรรมการบริการและฉันได้สัมผัสแล้วว่าเหตุใดจึงไม่ตั้งใจเล่นสำนวน ขณะที่อยู่ในวิทยาลัย ฉันเข้าเรียนหลักสูตรเครื่องดื่มนานาชาติที่นั่น และได้รับการแนะนำให้รู้จักกับสิ่งที่ฉันรู้ว่าตอนนี้เป็นเพียงส่วนยอดของภูเขาน้ำแข็งสู่โลกแห่งไวน์ และทำไมถึงมีความรู้ แต่ในขณะที่ฉันมาถึงจุดนี้ในชีวิตของฉันก็คิดว่า โอเค เช่น ที่ไหน ฉันจะเปลี่ยนไปสู่จุดไหนได้ ฉันจำได้ว่าฉันชอบสิ่งนั้นมากแค่ไหนตอนสมัยเรียนมหาวิทยาลัย และคิดว่า ใช่ คุณจะต้องดื่มไวน์ในอนาคต เมื่อคุณทำอะไรด้วยการต้อนรับ เมื่อถึงจุดนั้น ฉันเคยฝันว่าสักวันหนึ่งจะเปิดร้านอาหารของตัวเอง ฉันเลยคิดว่าคุณจะต้องรู้จักไวน์สำหรับร้านบิสโทรของคุณ ดังนั้นฉันจึงหันไปหาไวน์

เจซี่ ทอปส์ 04:16

ฉันหมายถึงว่าไวน์และอาหารมีความสัมพันธ์ที่ดีอย่างแน่นอน โดยเฉพาะในขนมปังใช่ไหม

อลิซ อาชาโย 04:23

ใช่ ฉันหมายถึง มีการหมักที่เกี่ยวข้อง ฉันบอกคนอื่นเสมอว่าฉันชอบของหมักดอง คุณก็รู้ขนมปังเปรี้ยวและไวน์ พวกเขาเป็นสองสิ่งที่ฉันชอบที่สุด ในทางหนึ่ง มันเกือบจะเป็นจุดเปลี่ยนตามธรรมชาติสำหรับฉัน

เจซี่ ทอปส์ 04:38

คุณตัดสินใจเริ่ม The Wine Linguist เมื่อถึงจุดใด

อลิซ อาชาโย 04:43

แน่นอน. ฉันเริ่มงาน The wine linguist เมื่อปีที่แล้วประมาณเดือนมกราคมปี 2022 และ ณ จุดนี้ ฉันอยู่ในวงการนี้มาประมาณหกปีแล้วได้ทำงานในร้านขายไวน์ชั้นเลิศ เริ่มจากเป็นพ่อครัวบิวท์อิน สำหรับผู้จัดจำหน่ายในแมสซาชูเซตส์ก่อนออกเดินทางและเริ่มต้นการเดินทางของตัวเองจริงๆ แต่ใช่แล้ว ฉันจะบอกว่าการเริ่มต้นเมื่อปีที่แล้วค่อนข้างดีจริงๆ ขณะนี้เป็นบริษัทที่ค่อนข้างใหม่ แต่ฉันไม่จำเป็นต้องใหม่ในอุตสาหกรรมนี้

เจซี่ ทอปส์ 05:15

โอเค แล้วมันคืออะไรกันแน่? เป็นบริษัทที่ชอบทำเพื่อการศึกษาหรือทรัพยากร? นักภาษาศาสตร์ไวน์คืออะไรกันแน่?

อลิซ อาชาโย 05:23

ใช่แล้ว นักภาษาศาสตร์ไวน์เป็นบริษัทที่ปรึกษา และจุดประสงค์ของเราคือการให้ความรู้แก่ผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์และนักดื่มไวน์ เพื่อปรับเปลี่ยนและขยายวิธีคิดของพวกเขา และพูดคุยเกี่ยวกับไวน์ ด้วยเหตุนี้ เราจึงมองหาที่จะเปลี่ยนภาษาและวัฒนธรรมเกี่ยวกับไวน์เพื่อให้เป็นตัวแทนของกลุ่มประชากรที่หลากหลายมากขึ้นอย่างที่เราพบเห็นในโลกของไวน์ในปัจจุบัน และด้วยเหตุนี้ เรายังต้องการรวมวัฒนธรรมและอาหารของซีกโลกใต้ และพลัดถิ่นของมัน ฉันไม่แน่ใจว่าคุณรู้ ฉันคิดว่า ณ จุดนี้ ถ้าใครไม่ทราบ ฉันคิดว่าพวกเขาคงหัวเสีย ทราย. แต่คุณไม่เห็น คุณยังไม่เห็นยอดขายทั่วโลกและวัฒนธรรมของมันที่รวมอยู่ในโลกแห่งไวน์ และฉันคิดว่ามันเป็นโอกาสที่พลาดไป และเป็นส่วนหนึ่งของงานของเราเพื่อให้แน่ใจว่าเราจะขยายสิ่งนั้นออกไปในช่องว่าง และสุดท้ายนี้ เรากำลังเน้นไปที่งานของผู้ผลิตไวน์และเรื่องราวเกี่ยวกับไร่องุ่น และทั้งสามสิ่งนี้มีจุดประสงค์เพื่อเปลี่ยนวิธีคิดของเราเกี่ยวกับไวน์ในอนาคต เพื่อให้ครอบคลุมมากขึ้น มันเป็นตัวแทนของกลุ่มประชากรนักดื่มไวน์ที่เรามีอยู่ในปัจจุบันมากขึ้น และมันเป็นเรื่องของการมุ่งเน้นไปที่ประสบการณ์และความทรงจำทางประสาทสัมผัสของผู้คนจริงๆ และการใช้ผู้ผลิตไวน์เพื่อหลอกให้พวกเขาเล่าเรื่องราวของไวน์จริงๆ ขวา?

เจซี่ ทอปส์ 06:44

ว้าว ไม่เป็นไรหรอก ก่อนอื่นเลย ฉันหมายถึง แค่กลับไปสู่ภาษาที่อยู่รอบตัวคุณ ฉันหมายถึง คุณตัดสินใจเข้ามาและเหมือนกับ รื้อสิ่งทั้งหมดออก เพราะว่าแบบนั้น ฉันหมายถึง ในภาษาที่เกี่ยวข้องกับไวน์ ย้อนกลับไปหลายร้อยปีใช่ไหม? ฉันคิดว่านั่นเป็นงานใหญ่

อลิซ อาชาโย 07:08

สำหรับฉันแล้วมันง่ายมากใช่ไหม? ฉันมักจะบอกคนอื่นเสมอว่าฉันพูดไวน์ได้หลายภาษา แล้วพวกเขาก็ถามว่ามันคืออะไร ดังนั้นฉันจึงชอบบอกคนอื่นว่าฉันมีภาษาไวน์เป็นของตัวเอง ซึ่งอิงจากจุดอ้างอิงทางประสาทสัมผัสของฉัน จากนั้นฉันก็ได้เรียนรู้ภาษาไวน์ของสังคมตะวันตกแบบเฉือนยุโรป ซึ่งเป็นมาตรฐานของความยาวของภาษาไวน์ที่เรามีอยู่ตอนนี้ ฉันก็เลยพูดแบบนั้น และสำหรับฉัน ฉันมีช่วงเวลาที่ยากลำบากในการพยายามเชื่อมต่อกับไวน์ เมื่อฉันรู้สึกว่าถูกบังคับให้พูดเกี่ยวกับไวน์จากมุมมองนั้นเท่านั้น คุณรู้ไหมว่าจริงๆ แล้วฉันมองว่าไวน์และอาหารเป็นสองสิ่งที่เข้ากันได้ดีมาก ประการแรก มันมาคู่กัน แต่ยังมีความสามารถที่ยอดเยี่ยมที่จะนำผู้คนจากภูมิหลังที่แตกต่างกันมารวมกัน ดังนั้นเมื่อฉันอยู่ในอุตสาหกรรมไวน์ และเห็นว่าวิธีที่เราพูดถึงไวน์ ภาษาที่เราใช้พูดถึงไวน์ จริงๆ แล้วแยกผู้คนออก แทนที่จะรวมผู้คนเข้าด้วยกัน ฉันมีปัญหาจริงๆ กับเรื่องนั้น

ฉันมาจากวัฒนธรรมที่เราอยู่ เราให้ความสำคัญกับชุมชน โดยเฉพาะอาหารทำให้เรามารวมกัน ฉันก็เลยชอบที่บอกว่าฉันเห็นอาหารและไวน์มีความคล้ายคลึงกันในแบบนั้น ยิ่งฉันอยากจะดื่มไวน์มากเท่าไหร่ ฉันก็รู้สึกแบบนี้ ความหลงใหลในการจากไปทุกครั้งที่ฉันต้องมองไวน์จากมุมมองแบบ Eurocentric เพราะฉันคิดว่า มันรวมเอาการยกเว้นไว้มากมายจริงๆ ออกคนเยอะมาก และฉันกำลังพยายามรวบรวมผู้คนเข้าด้วยกัน สำหรับฉัน ฉันจะเปลี่ยนสิ่งนี้ได้อย่างไร และมันก็คือการทำตามภาษาของไวน์จริงๆ แล้วพูดว่า เราต้องเปลี่ยนสิ่งนี้ จำเป็นต้องนำเข้าและจำเป็นต้องเปลี่ยน เราต้องเปลี่ยนวิธีคิดของเรา ไวน์เพื่อให้สามารถดึงดูดผู้คนมาที่โต๊ะได้มากขึ้น

เจซี่ ทอปส์ 09:00 น

ใช่ ฉันหมายถึง ฉันเห็นด้วย และฉันคิดว่าพวกเราในฐานะอุตสาหกรรมไวน์มีการพูดคุยกันเรื่องนี้มาสองสามปีแล้ว ถูกต้อง ถูกต้อง ฉันรู้สึกว่าฉันเห็นด้วยกับสิ่งที่คุณพูด ฉันชอบนะแต่ฉันคิดว่าตามทฤษฎีแล้ว ไวน์และอาหารนั้นนำพาเรามาพบกัน ฉันหมายความว่า อย่างที่ควรจะเป็น แต่ฉันคิดว่าเมื่อเราเริ่มพูดถึงอุตสาหกรรม และวิธีที่เราพูดคุยและให้ความรู้ในอุตสาหกรรมนี้ ฉันรู้สึกว่ามันไปถูกทางแล้ว เช่นเดียวกับผู้บริโภคไวน์ทุกวัน แน่นอน มันนำผู้คนมารวมกัน และคุณก็รู้ มันนำผู้คนมาที่โต๊ะ แต่คุณรู้สึกอย่างไรเกี่ยวกับการศึกษาเช่นอุตสาหกรรมไวน์ โปรแกรมการรับรองทั้งหมดที่ใช้ภาษา Eurocentric เป็นหลัก

อลิซ อาชาโย 09:52

คุณคงจินตนาการได้ว่าฉันพบว่ามันมีปัญหาใช่ไหม? ดังนั้นฉันจึงเห็นด้วยอย่างยิ่งกับคุณว่า ใช่แล้ว ไวน์ ไวน์นำผู้คนมารวมกันสามารถนำผู้คนมารวมกันได้ แต่น่าเสียดายที่คุณไม่เห็นมันมากนัก และที่คุณเห็นมันเกือบจะเหมือนกับในอุตสาหกรรมไวน์ที่เราทุกคนต่างก็เป็นมืออาชีพด้านไวน์ และเราทุกคนก็พูดภาษาเดียวกับที่เราถูกสอนให้พูดใช่ไหม และจริงๆ แล้ว มันเป็นสิ่งที่ฉันคิดไว้ก่อนหน้านี้ นั่นคือไวน์ การให้ความรู้เกี่ยวกับไวน์ โปรแกรมที่เรามีอยู่ในตอนนี้ เกือบจะเหมือนกับว่ามันถูกออกแบบมาเพื่อให้ผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์สามารถพูดคุยกันได้ แต่อย่าพูดคุยกับผู้บริโภคจริงๆ เพราะนั่นคือสิ่งที่เราต้องดิ้นรน เช่นเดียวกับเรา เราทุกคนถูกสอน โอเค นี่คือกลิ่นแครนเบอร์รี่ และแอปริคอท หรือบลา บลา บลา ทั้งหมดนี้ทั้งหมดนี้ คำอธิบายใช่ไหม แล้วไม่ว่าเราจะมีประสบการณ์กับบันทึกเหล่านั้นหรือไม่ก็ตาม เราก็จะจดจำมันเท่านั้น และเราก็ใช้มันร่วมกัน ขวา? ฉันมักจะพบว่ามันตลกจริงๆ ทุกครั้งที่ฉันไปร่วมงานที่คุณอยู่ โดยเฉพาะอย่างยิ่งการชิมในสถานที่ที่เหมือนกับการชิมในอุตสาหกรรม และคุณเห็นผู้คนที่นั่น พวกเขากำลังทำอยู่ พวกเขาแบบ ฉันแค่... กำลังลดลง นี่มันจบแล้ว แค่คุณคิดว่า โอ้พระเจ้า เราไม่จำเป็นต้องพูดภาษานี้ตลอดเวลา ถ้าจะพูดถึงคำถามของคุณว่าฉันรู้สึกอย่างไรกับการศึกษาเกี่ยวกับไวน์ที่เรามี ฉันคิดว่ามันเป็นปัญหา เพราะมันไม่ได้เตรียมผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์ให้พร้อมเกี่ยวกับวิธีการพูดคุยและเชื่อมโยงกับผู้บริโภคไวน์ มันเกือบจะเหมือนกับที่มันเป็น ออกแบบมาสำหรับไวน์โดยเฉพาะ ผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์เพื่อพูดคุยกัน แต่ไม่ใช่เพื่อดึงผู้คนเข้ามามีส่วนร่วมทุกวัน และนั่นก็เป็นปัญหา และภายในนั้นด้วย เนื่องจากภาษามีความเข้มงวดมาก จึงไม่เกี่ยวข้องกับวัฒนธรรมและภาษาอื่นใดเข้าไปด้วย ขวา. ดังนั้นหนึ่งในโปรแกรมสำคัญระดับโลกและค่อนข้างมีการกำหนดไว้ มาตรฐานก็คือ WSJ ที มองภาษาที่คุณใช้พูดถึงไวน์แล้วคุณจะเห็นด้วยไหม? มันมีจำกัดมากใช่ไหม? ใช่ มันไม่ได้ทำให้มันไปไกลกว่าสิ่งที่มีอยู่ แล้วเราจะมีได้อย่างไร ผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์ที่มาจากวัฒนธรรมที่แตกต่างกัน จะสามารถเป็นส่วนหนึ่งของภาษานั้นได้ ถ้าสิ่งที่พวกเขากำลังสอนไม่ใช่สิ่งที่พวกเขาสามารถเกี่ยวข้องได้ และพวกเขาไม่มีด้วยซ้ำ ในประเทศหรือวัฒนธรรมของตน ตอนนี้พวกเขาถูกบังคับให้จดจำสิ่งเหล่านี้ โดยไม่มีความสัมพันธ์ส่วนตัวกับมันจริงๆ และฉันคิดว่านั่นเป็นเรื่องน่าเศร้าทีเดียว

เจซี่ ทอปส์ 12:30 น

ฉันชอบที่คุณพูดแบบนั้น โดยพื้นฐานแล้ว มันเหมือนกับว่าระบบการศึกษาได้รับการสอนให้เราพูดคุยกัน ไม่ใช่พูดคุยกับผู้บริโภค ดังนั้นเราจึงเหมือนกับการพูดจาออกไป เช่น คุณก็รู้ คุณก็รู้ ภาษาที่ไพเราะ และวิธีและเรื่องทั้งหมดนี้ที่จะพูดคุยกัน ขวา? เมื่อผู้บริโภคเป็นเหมือน อะไร คุณกำลังพูดถึงอะไร?

อลิซ อาชาโย 12:56

เหมือนกับว่าฉันไม่เข้าใจใช่ไหม และมันเป็นเรื่องที่น่ากลัวมาก เพราะคุณรู้ไหม เรา เราสามารถแสร้งทำเป็นว่าเราต้องการแค่ผู้เชี่ยวชาญด้านลม แต่เราไม่รู้ด้วยซ้ำถึงครึ่งสิ่งที่เราพูด หรือคนอื่นพูดกับเราในฐานะมืออาชีพคนอื่นๆ ใช่ไหม แต่เราก็แค่ทำตามนั้น . และฉันคิดว่า ฉันคิดว่านั่นคือจุดที่น่าหัวเราะเพราะคุณทำให้ผู้บริโภคคิดว่าเราเป็นเช่นนั้น เราแค่ต้องมีจานสีที่น่าทึ่งที่สุดในโลก และเราเพิ่งรู้คำศัพท์ที่ไพเราะเหล่านี้ทั้งหมด และคุณแค่คิดว่าเพื่อน เราก็แค่พูดสิ่งที่คล้ายกัน เราจำลายเซ็นองุ่นได้แล้วใช่ไหม? เราแค่สำลักสิ่งนี้ และเราจะพูดสิ่งเดียวกันเป๊ะๆ และคุณรู้ไหม ฉันคิดว่ามันน่าเศร้าจริงๆ คุณรู้ไหมว่ามันใหญ่กว่ามาก เช่น คำถามนี้ค่อนข้างจะเต็มไปหมด ถ้าคุณไม่รังเกียจฉันก็แค่อยู่ต่อไปสักวินาที

เจซี่ ทอปส์ 13:45

แน่นอน. แน่นอน,

อลิซ อาชาโย 13:46

ฉันโอเค. ฉันไม่อยากรับช่วงต่อที่นี่ แต่คุณรู้ไหม สิ่งหนึ่งที่ฉันคิดว่า ใช่ ภาษา การศึกษาลม มันเป็นปัญหาและในภาษาที่ใช้ และฉันคิดว่า นอกเหนือจากสิ่งที่เราเพิ่งพูดไป ซึ่งมีข้อจำกัดเช่นกัน คือการพูดถึงการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ ใช่ไหม เมื่อภูมิภาคใหม่ๆ กำลังผลิตพันธุ์พืชต่างๆ ที่พวกเขาไม่เคยคุ้นเคย และภูมิภาคที่ฉันเคยสร้างมันขึ้นมา ตอนนี้สำนวนเปลี่ยนไปแล้ว เพราะไม่ว่าอากาศจะหนาวขึ้นหรือร้อนขึ้น ตอนนี้มันเปลี่ยนไปแล้ว และตอนนี้ คุณจะบอกฉันว่า Pinot Noir ควรมีบันทึกย่อเหล่านี้เสมอหรือไม่? ใช่แล้ว เมื่อมาจากสภาพอากาศที่อุ่นกว่า สภาพอากาศที่เย็นกว่า สภาพอากาศใหม่ การแสดงออกที่แตกต่างออกไป หรืออย่างที่คุณทราบ ผู้ผลิตไวน์ใช้แนวทางที่แตกต่างออกไปในการผลิตปิโนต์ นัวร์ และตอนนี้เราจะบอกว่า ปิโนต์ นัวร์ ควรตีเครื่องหมายเหล่านี้เสมอ นั่นเป็นอีกครั้งที่เป็นวิธีการพิจารณาที่จำกัดมาก และฉันคิดว่าในขณะที่เราอยู่ในการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ ภาษาจะต้องเปลี่ยนเพื่อสะท้อนถึงสิ่งที่เป็นไปได้และเป็นไปไม่ได้ในตอนนี้ ฉันคิดว่า นั่นสมเหตุสมผลไหม?

เจซี่ ทอปส์ 14:58

แบบว่ามาแบบสมบูรณ์แบบเลยก็ว่าได้ ฉันรักมุมมองนั้น เพราะในขณะที่โลกกำลังเปลี่ยนแปลง ภาษาของเราก็ต้องเปลี่ยนแปลงไปด้วย ฉันหมายถึงใช่มั้ย ถูกต้องเหมาะสมอย่างยิ่ง ฉันหมายถึงว่า เราจะผ่านมันไปได้อย่างไร เหมือนเช่นบริษัทของคุณเป็นบริษัทที่ปรึกษามากกว่า ผู้คนเปิดรับการเปลี่ยนแปลงเหล่านี้มากขึ้นหรือไม่?

อลิซ อาชาโย 15:21

ฉันคิดว่าคุณต้อง คุณต้องเจาะจงมากขึ้น คนไหน ผู้เชี่ยวชาญด้านลม เมื่อผู้บริโภค คนที่รับผิดชอบด้านการศึกษา คุณก็รู้

เจซี่ ทอปส์ 15:32

ใช่ทั้งหมดข้างต้น ขวา?

อลิซ อาชาโย 15:35

ฉันสามารถตอบได้ ฉันจะบอกว่า ผู้บริโภคไวน์พร้อมแล้ว สำหรับเราที่จะพูดคุยกับพวกเขาเกี่ยวกับไวน์ในลักษณะที่เข้าถึงได้หรือมีความหมาย แทนที่จะนั่งเชิดชูพวกเขาแล้วบอกพวกเขา พวกเขาควรจะดื่มเหล้าองุ่นอย่างไร ดมกลิ่น ชิมอะไร และอะไรๆ ทั้งหมดนี้ล้วนเป็นเรื่องไร้สาระ ขอย้ำอีกครั้งว่า ไวน์ ภาษาไวน์นั้นมีพื้นฐานมาจากจุดอ้างอิงทางประสาทสัมผัสของเราจริงๆ ดังนั้นฉันเติบโตมาได้อย่างไร และพืช ผลไม้ เนื้อสัมผัส กลิ่นที่ฉันโตมาด้วย มีบทบาทอย่างมากต่อสิ่งที่ฉันได้กล่าวไว้ข้างต้น ภาษาไวน์ส่วนตัวของฉัน ซึ่งที่สำคัญที่สุดคือ ภาษาของเราแต่ละภาษา ไวน์เป็นสิ่งสำคัญที่สุดไม่ว่าคนอื่นจะบอกคุณว่าอย่างไร คุณควรได้กลิ่น สิ่งที่คุณได้กลิ่นนั้นเป็นของคุณและของคุณเพียงผู้เดียว ฉันคิดว่าผู้บริโภคไวน์ต้องการให้เราค้นหาวิธีที่มีความหมายมากขึ้นในการพูดคุยกับพวกเขาเกี่ยวกับไวน์ ดังนั้น แทนที่จะพูดถึงบันทึกย่อ ทำไมเราไม่เริ่มคุยกันว่าไวน์มาจากไหน เรื่องราวของผู้ผลิตไวน์ และสิ่งที่เกิดขึ้นในปีนั้นเหมือนกับสิ่งที่เกิดขึ้น คุณรู้มั้ย มีความเชื่อมโยงของมนุษย์มากกว่านั้นเมื่อ เราเริ่มนำระบบนิเวศที่ดินและผู้คนเข้ามามีส่วนร่วมในการทำให้ไวน์เป็นไปได้ ดังนั้น ฉันไม่อยากพูดถึง โอเค คุณควรจะจดบันทึกเกี่ยวกับเชอร์รี่ดำ แครนเบอร์รี่ และพื้นป่า สิ่งเหล่านี้ทั้งหมด แต่สิ่งที่ให้ฉันอธิบายบริบทของไวน์นี้แก่คุณ แล้วมาพูดถึงสิ่งที่คุณกำลังประสบอยู่กันดีกว่า และฉันรู้ว่าคุณเข้าร่วมสัมมนาของฉันที่ IPNC ดังนั้นบางทีคุณอาจอธิบายเพิ่มเติมได้อีกเล็กน้อยว่ารู้สึกอย่างไร แต่นั่นคือวิธีที่ฉันเป็นผู้นำในการชิม มันไม่ใช่การนั่งเฉยๆ และบอกคุณว่าคุณควรจะได้อะไร แต่ให้พื้นหลังแก่คุณ ซึ่งฉันอยากจะทำมากกว่านี้ แต่ให้พื้นหลังของไวน์ บริบทของไวน์ ใช่แล้ว เรื่องราวของมัน และทั้งหมดนั้น จากนั้นเราก็ใช้ความทรงจำทางประสาทสัมผัสของเราเองเพื่อพูดคุยเกี่ยวกับไวน์นี้ ดังนั้นฉันคิดว่าผู้บริโภคไวน์จะประทับใจกับสิ่งนั้น ฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่พวกเขากำลังมองหา ฉันคิดว่ามันเป็นวิธีที่ทำให้เราดึงดูดผู้คนให้สนใจไวน์มากขึ้น เมื่อเทียบกับที่ผู้บริโภคไวน์จะพูดว่า คุณรู้ไหม นี่มันก็แค่ไม่เสแสร้งเกินไป ฉันรู้สึกออกนอกสถานที่ ในแง่ของผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์ ฉันคิดว่ามันคงจะถามฉันว่า สิ่งที่ฉันกำลังพยายามทำที่นี่ไม่ใช่สิ่งที่ได้รับความนิยมมากที่สุดใช่ไหม แบบว่า พวกเขาก็แบบว่า คุณเป็นใคร? เหมือนที่คุณพูดก่อนหน้านี้? ภาษานี้มีมานานแล้ว ฉันเป็นใคร แต่กำลังจะเข้ามาบอกว่า เฮ้ เราต้องเปลี่ยนเรื่องนี้ แล้วมันก็แบบว่า โอเค เราจะเปลี่ยนมันยังไงดี? และฉันกำลังพูดว่า ฉันไม่ได้บอกว่าฉันมีคำตอบทั้งหมด แต่ฉันมีความคิดที่ดีว่าอะไรไม่ได้ผลและอะไรไม่ได้ผล ขวา. ดังนั้นอย่าทำอย่างนั้น อย่าทำสิ่งเดียวกันต่อไป ใช่แล้ว ฉันคิดว่ามันจะยากกว่าสำหรับมืออาชีพด้านไวน์ที่จะเปลี่ยนความคิดของพวกเขาให้เป็นแบบ โอเค ถูกต้อง มันเกือบจะเหมือนกับการมอบพลังออกไป ฉันคิดว่านั่นเป็นความรู้สึกเมื่อคุณเป็นผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์ คุณไม่สามารถมีอำนาจนี้อีกต่อไปในการบอกผู้บริโภคว่าอย่างไร เมื่อใด อะไร คุณรู้ไหมว่าทำไมพวกเขาจึงควรบริโภคไวน์ หรือทันใดนั้นฉันก็บอกพวกเขาว่านั่นไม่ควรเป็นบทบาทของคุณ และนั่นไม่ใช่สิ่งที่ไม่ใช่เรื่องสนุกที่จะได้ยิน ขวา? และแน่นอนว่าการศึกษาเรื่องไวน์ ฉันไม่รู้ว่าพวกเขารู้สึกอย่างไรกับฉัน แต่ฉันสามารถจินตนาการได้อีกครั้งว่ามันไม่ใช่เรื่องยอดนิยมใช่ไหม แต่ฉันคิดว่าในฐานะอุตสาหกรรมเราต้องเปลี่ยนแปลงจริงๆ เพราะเราไม่มีอุตสาหกรรมที่เจริญรุ่งเรืองหากเราไม่พิจารณาว่าเราพูดถึงสาเหตุอย่างไร แล้วลืมไปเลยว่าฉันกำลังทำอะไรอยู่ ลองนึกถึงความเจริญรุ่งเรืองของอุตสาหกรรมนี้ หากเราไม่เปลี่ยนวิธีที่เราพูดถึงว่าทำไม และมีหลักฐานอยู่ด้วย ฉันหมายถึง ฉันคิดว่าทุก ๆ สองสามเดือน บทความใหม่จะออกมาประมาณว่า โอ้ ทำไมคนรุ่นมิลเลนเนียลถึงไม่ดื่ม ทำไมไวน์ ผู้คนถึงหันมาสนใจเรื่องไม่มีแอลกอฮอล์ สิ่งเหล่านี้ทั้งหมด และมีมากมาย คุณรู้ไหมว่ามีความเกี่ยวข้องอย่างมากกับการรับรู้ของไวน์ ใช่.

เจซี่ ทอปส์ 19:48

ใช่แล้ว ฉันคิดว่ามันฟังยากจริงๆ เพราะฉันหมายถึง มันเป็นทั้งระบบใช่ไหม คุณรู้ไหมว่ามันคือระบบที่สร้างขึ้นมาเพื่อ ฉันคิดว่าไวน์นั้นถูกสร้างขึ้นมา โดยพื้นฐานแล้วคุณอธิบายมันอย่างไรเพื่อให้เราเพลิดเพลินและแบ่งปันกับผู้คน แต่ฉันคิดว่าอุตสาหกรรมนี้กลายเป็นคนเฝ้าประตูและต้องการให้ผู้คนออกไป ดังนั้นพวกเขาจึงสร้างระบบนี้ขึ้น ที่จะป้องกันไม่ให้ผู้คนออกไป โดยพื้นฐานแล้วตอนนี้มันเป็นการรื้อระบบนั้นและดึงดูดผู้คนเข้ามามากขึ้น และนั่นจะเป็นเรื่องยาก แต่ฉันคิดว่าผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์จำนวนมาก ฉันหมายถึง เรารักงานฝีมือ เรารักในสิ่งที่เราทำ และเราต้องการดึงดูดผู้คนให้เข้ามามากขึ้น ดังนั้น ฉันคิดว่ามันอาจจะเป็นเพียงบางที คุณรู้ไหม ฉันคิดว่าสำหรับผู้ที่ต้องการไป ได้รับการรับรอง และมีการศึกษาอย่างเป็นทางการ เยี่ยมมาก แต่รู้ไว้ก่อนว่าคุณจะต้องค้นคว้าข้อมูลเมื่อคุณออกจากงานเมื่อคุณได้รับการรับรอง และวิธีชอบพูดคุยกับผู้บริโภค ในแบบที่แตกต่างจากโรงเรียนประเภทไหนที่สอนคุณ จนกว่าโปรแกรมเหล่านี้จะเรียนรู้วิธีขยายภาษาของพวกเขา , ฉันคิดว่า,

อลิซ อาชาโย 21:01

ขวา. ประเด็นของผมคือ ถ้าโปรแกรมการรับรองโปรแกรมหนึ่งไม่เปลี่ยนวิธีที่พวกเขาพูดถึงไวน์ แล้วพวกเขาจะทำหน้าที่เป็นผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์ได้อย่างไร คุณรู้ว่าฉันหมายถึงอะไร? เช่นถ้าคุณไม่ได้เตรียมเราให้สามารถทำงานได้ช่วงสุดสัปดาห์ที่ดีที่สุด? และจุดประสงค์ของคุณคืออะไร? และฉันคิดว่านั่นเป็นสิ่งหนึ่งที่เราต้องถอยกลับ เช่นเดียวกับที่พวกเขาไม่ควรควบคุมผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์ ฉันคิดว่ามันดูเหมือนว่าจะทำงานควบคู่กันไปใช่ไหม? คุณสอนเราว่าคุณเชี่ยวชาญภาษาลมและทุกสิ่ง ทำไมครูใหม่มาเตรียมเราสำหรับอุตสาหกรรมนี้ เราก็ออกไปทำสิ่งที่เราทำ และถ้าคุณมองดูอุตสาหกรรมนี้ และดูว่าอุตสาหกรรมนี้กำลังดำเนินไปอย่างไร และคุณไม่ได้ตระหนักว่าจุดบกพร่องอยู่ที่ไหน ดังนั้นคุณจึงไม่เปลี่ยนวิธีที่คุณเข้าใกล้มัน ทำให้เราล้มเหลวในฐานะผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์ โดยพื้นฐานแล้ว จุดประสงค์ของคุณคืออะไร? นั่นคือคำถามที่ฉันมี ขวา. ดังนั้นฉันจึงคิดว่านั่นเป็นวิธีที่เราต้องมองมัน แต่ฉันไม่ได้ ฉันไม่ได้หมายความว่าจะฟังดูเหมือนมืออาชีพด้านไวน์ทุกคนไม่ชอบไม่ชอบงานของฉัน ฉันคิดว่ามีพวกเราหลายคนที่อยากจะเปลี่ยนแปลงอุตสาหกรรมนี้ เพราะเรารักมันมาก ขวา? เราชอบที่จะนำผู้คนมารวมกันและแบ่งปันความมหัศจรรย์ของไวน์ ดังนั้นฉันจึงคิดว่ามันเป็นเรื่องยากสำหรับเราที่จะคิดออก โอเค เราจะเปลี่ยนสิ่งที่เราถูกสอนมาเป็นวิธีที่ถูกสอนให้พูดถึงสาเหตุได้อย่างไร และเราจะเปลี่ยนแปลงมันได้อย่างไร และฉันคิดว่ามันง่ายกว่านั้น จริงหรือ ในระดับบุคคล. มันง่ายมาก ชอบทำไมทำไมคุณถึงรักไวน์? อะไรเกี่ยวกับไวน์ที่ทำให้คุณตื่นเต้นก่อนภาษา และอะไรทั้งหมดที่คุณอยากให้ผู้คนรู้เกี่ยวกับไวน์? หากคุณกำลังพูดคุยกับเพื่อนของคุณเกี่ยวกับไวน์และคุณมีขวดที่คุณหลงรักอย่างแน่นอน? ไวน์ที่คุณอยากคุยกับเธอเกี่ยวกับไวน์คืออะไร? หวังว่าคุณคงจะไม่แบบว่า โอ้เพื่อน นั่นไม่ใช่เพียงช่อดอกไม้ กลิ่นโน๊ต และกลิ่นหอมเท่านั้น หวังว่าคุณคงมีอะไรมากกว่านั้นที่จะพูด ใช่ แล้วปล่อยให้พวกเขาได้สัมผัสประสบการณ์ที่ไม่ใช่แบบที่คุณต้องการให้พวกเขาได้สัมผัสกับไวน์ แต่เป็นประสบการณ์ด้วยตนเอง และบางทีพวกเขาอาจจะไม่ชอบมัน แต่บางทีพวกเขาอาจจะชอบมันเพียงเพราะพวกเขาชอบที่จะเห็นความสุขที่คุณมีจากมันเพราะนั่นคือสิ่งที่เหมือนกัน ดังนั้น ฉันคิดว่าสำหรับมืออาชีพทุกคน มันเหมือนกับตัวเลือกที่คุณต้องทำจริงๆ ฉันจะไม่บอกคุณ โอเค ถ้าคุณไม่เปลี่ยนวิธีที่คุณพูดถึงว่าทำไมคุณถึงห่วย แสดงว่าคุณไม่ได้รัก ฉันไม่ได้พูดอย่างนั้นเลย ฉันคิดว่าเราเพลิดเพลินกับไวน์เป็นอย่างมาก และเรารักทุกสิ่งที่มาพร้อมกับมัน เราจะดำเนินการต่อได้อย่างไร? หรือเราจะก้าวเข้าสู่พื้นที่ที่ดึงดูดผู้คนได้มากขึ้นได้อย่างไร ไม่ใช่แค่พูดถึงผู้คนมากขึ้นโดยทั่วไปเท่านั้น แต่ฉันต้องการเห็นความหลากหลายในอุตสาหกรรมไวน์มากขึ้น ฉันอยากเห็นกลุ่มประชากรของผู้ดื่มไวน์สะท้อนให้เห็นในอุตสาหกรรมนี้ เพราะนั่นคือวิธีที่เราสามารถทำให้พวกเขารู้สึกเหมือนเป็นส่วนหนึ่งของอุตสาหกรรมนี้เช่นกัน

เจซี่ ทอปส์ 24:07

ไวน์ทุกแก้วบอกเล่าเรื่องราว เรื่องราวเหล่านี้เผยให้เห็นประวัติศาสตร์ รสชาติ และความหลงใหลที่ซ่อนอยู่ และบางครั้งก็คลี่คลายความปรารถนาที่มืดมนที่สุดของเรา และพอดแคสต์ใหม่ล่าสุดสำหรับผู้ชื่นชอบไวน์ แอชลีย์ สมิธ นักข่าวชื่อดังของวิน จะมาวิเคราะห์จุดอ่อนของโลกไวน์ เราได้ยินจากคนที่รู้ว่ามันหมายถึงอะไรเมื่อผลิตภัณฑ์แห่งความรักและความเอาใจใส่กลายเป็นที่มาของสายพันธุ์ การลอบวางเพลิง และแม้กระทั่งการฆาตกรรม แต่ละตอนจะพาผู้ฟังเข้าสู่โลกแห่งการผลิตไวน์ที่ลึกลับและมีคุณค่าทางประวัติศาสตร์และอาชญากรรมที่กลายมาเป็น Vinfamous นับตั้งแต่นั้นเป็นต้นมา พอดแคสต์นี้เข้ากันได้ดีกับคนรักไวน์ ผู้เนิร์ดประวัติศาสตร์ และพวกชอบอาชญากรรม ดังนั้นหยิบไวน์ที่คุณชื่นชอบสักแก้วแล้วติดตามพอดแคสต์เพื่อเข้าร่วมกับเราในขณะที่เราเจาะลึกเรื่องราวที่พลิกผันและตามหลังจุดต่ำสุดตลอดกาล อาชญากรรมลมที่น่าตกใจ ติดตาม Vinfamous บน Apple, Spotify หรือทุกที่ที่คุณฟังและอย่าลืมติดตาม เพื่อให้คุณไม่พลาดเรื่องอื้อฉาว ตอนใหม่ๆ จะมาทุกวันพุธเว้นวันพุธ

เจซี่ ทอปส์ 25:16

ฉันอยากจะพูดถึงเมื่อคุณพบกันครั้งแรก ใช่ สำหรับผู้ฟังของเรา เบื้องต้นฉันได้พบกับอลิซที่ IPNC ซึ่งเป็นงาน International Pinot Noir Celebration ในรัฐโอเรกอน เมื่อต้นฤดูร้อนนี้ และเธอกำลังสัมมนาเรื่องภาษาไวน์ และฉันอยู่ในชั้นเรียน และเราได้ชิมปิโนต์ นัวร์ ดังนั้น ปิโนต์ นัวร์ประเภทต่างๆ และเธอต้องการให้เราพูดถึงสิ่งที่เราได้ลิ้มรสและกลิ่นและใช้ภาษาของเรา มีคนใช้พื้นป่า ฉันไม่รู้ด้วยซ้ำว่าเป็นอลิซหรือคนอื่นในชั้นเรียน และฉันก็พูดออกไป และพูดว่า ฉันเกลียดพื้นป่า ฉันคิดว่าคำนั้นไม่สามารถเข้าถึงได้มาก และคุณรู้ไหม ฉันคิดว่าฉันพูดถึงการจับคู่ และฉันก็แบบว่า ไม่มีใครอยากจับคู่มีทโลฟกับพื้นป่าแบบว่า นั่นหมายความว่าอย่างไร แล้วมีคนพูดว่า โอ้ ใช่ แล้วโรสแมรี่ล่ะ? และฉันก็แบบว่า ใช่ ดีกว่า ดีกว่า เข้าถึงได้มากขึ้นโดยสิ้นเชิง แล้วอย่างน้อยก็แบบว่า ไม่ใช่สำหรับฉัน และฉันก็แบบว่า โอ้ใช่เลย ดังนั้นมุมมองของฉันเกี่ยวกับการเข้าถึงหมายถึงแค่คนอเมริกันและประสบการณ์แบบอเมริกัน ผู้คนที่เกิดและเติบโตในสหรัฐอเมริกา และฉันไม่ได้คิดถึงเรื่องระดับโลก ดังนั้นฉันจึงถูกตรวจสอบในการมองเห็นของฉันว่า โอ้ นี่เข้าถึงได้ง่ายกว่าสำหรับเขา เพราะไม่เป็นที่ยอมรับ อย่างน้อยที่สุด คุณก็อธิบายต่อไปว่า ป่าประเภทไหน? คุณช่วยพูดถึงเรื่องนั้นได้ไหม?

อลิซ อาชาโย 27:02

ใช่อย่างแน่นอน และฉันคิดว่ามันเป็นเช่นนั้นจริงๆ ความงามถ้าเรายอมให้มันเป็นภาษาไวน์ ก็คือถ้าเรายอมให้ผู้คนแบ่งปัน จุดอ้างอิงทางประสาทสัมผัสของพวกเขา ใช่แล้ว เราก็จะเริ่มขยายภาษาของเราเอง ความสามารถในการเข้าถึงของเราเอง ใช่ ในฐานะผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อเราฟังคนอื่นบรรยายถึงไวน์ชนิดเดียวกันในภาษาของพวกเขาเอง เราเรียนรู้จากสิ่งนั้น หรือเราเรียนรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับพวกเขาและวัฒนธรรมของพวกเขา และนั่นคือความเชื่อมโยงของมนุษย์ที่ฉันอยากเห็นมากขึ้นในภาษาเดียว แต่กลับเป็นพื้นป่าก็รู้ใช้ค่อนข้างบ่อย ดังนั้นสิ่งที่ฉันพูดก็คือ สำหรับฉัน ฉันคุ้นเคยมากกับบันทึกย่อที่เราพยายามจะบอกว่ามีอยู่จริงของไวน์นี้ เมื่อเรา เมื่อเรารวมมันเข้ากับคำอธิบายประเภทหนึ่งที่แกนกลางของพวกเขาสำรวจ แต่ฉันชอบที่จะไปไกลกว่านั้น เมื่อไหร่ก็ตามที่ฉันได้ยินคนพูดว่าแกนฉันก็ชอบป่าไหน? ใช่ไหม? ขวา? เพราะประเด็นก็คือป่าทั้งหมดมีกลิ่นที่แตกต่างกัน แล้วมันก็เหมือนกับว่าช่วงไหนของปี? ที่นี่คือป่าใช่ไหม? เช่น วาดภาพให้ฉันหน่อยได้ไหม? เราก็เหมือนกัน ฉันคิดว่าในกรณีนี้ เราเข้าไปแล้ว มีใครบางคนที่มาจากพื้นที่บอสตันด้วย ดังนั้นพวกเขาจึงรู้ว่าฉันกำลังบอกพวกเขาว่าฉันวิ่งตามเส้นทางนี้ตลอดเวลา และฉันก็วิ่งตลอดทั้งสี่ฤดูกาล ฉันก็เลยรู้ว่ามันมีกลิ่นอะไรทุกฤดูกาลใช่ไหม? เมื่อมันเปลี่ยนไปฉันก็รู้ว่าพื้นมีกลิ่นอะไร แล้วฉันก็บอกว่ามันคือชั้นสี่ของเมดฟอร์ดเหรอ? เช่นนี้ดินแดนอนุรักษ์แห่งนี้ที่ผมวิ่งผ่านมาโดยตลอด หรือคุณรู้เหมือนป่าในอิตาลี? มันอยู่ทางตอนเหนือของอิตาลี ซึ่งเป็นที่ที่มีเทือกเขาแอลป์มากกว่าจริงๆ หรือเปล่า? แล้วมันจะได้กลิ่นแตกต่างออกไปเหรอ? ดังนั้น ฉันเกือบจะคิดว่าถ้าเราชอบ ฉันไม่รังเกียจที่คนอื่นจะใช้บันทึกการชิม แต่ให้บริบทแก่ฉันว่า วาดภาพเกี่ยวกับมันให้ฉันหน่อย เพราะแม้แต่ตัวมันเองก็ยังเป็นการเล่าเรื่องมากกว่าแค่พูดแล้วเดินหน้าต่อไปใช่ไหม? ดังนั้น คุณอาจไม่ต้องทำก็ได้ บางทีคุณอาจไม่เห็นสิ่งที่ฉันพูดเมื่อฉันพูดถึงบทเรียน แต่ถ้าฉันวาดภาพให้คุณ หวังว่านั่นจะเป็นการสนทนาที่สนุกกว่านี้มาก ขวา? แต่ใช่ ฉันคิดว่าภาษาไวน์อีกครั้ง เราพูดว่า Eurocentric เพราะเป็นภาษา Eurocentric มาก แต่บวกกับมันด้วย มันเหมือนกับว่า ถ้าคุณอยู่ที่นี่ในสหรัฐอเมริกา และคุณโตใน สหรัฐอเมริกา และคุณกำลังพูดถึงลม และนั่นคือจุดอ้างอิงทางประสาทสัมผัสกว้างๆ ของคุณใช่ไหม คุณเคยทานอาหารที่คล้ายกัน แต่ฉันก็สามารถพูดได้ว่า เมื่ออยู่ที่นี่ในแปซิฟิกตะวันตกเฉียงเหนือกับนิวอิงแลนด์ เรามีอาหารที่แตกต่างกันเช่นกัน ดังนั้นพวกเขาจึงอยู่ในประเทศที่มีบันทึกความแตกต่างอยู่แล้ว ดังนั้น ฉันแค่คิดว่าเราแค่ต้องไม่ทำไวน์ เลนไวน์นั้นชัดเจนมากใช่ไหม ฉันคิดว่านั่นเป็นอย่างนั้น มันขึ้นอยู่กับการเปิดโอกาสให้ผู้คนได้แบ่งปันสิ่งที่พวกเขากำลังเผชิญอยู่จริงๆ และเล่าเรื่องราวเบื้องหลังให้เราฟัง ดังนั้น ฉันคิดว่าถ้าคุณจำได้ ในเซสชั่น ฉันมักจะถามทุกคนว่า เมื่อใดก็ตามที่มีคนพูดข้อความที่ฉันไม่เข้าใจว่าพวกเขาหมายถึงอะไร ฉันจะขอให้พวกเขาอธิบายใช่ไหม บอกฉันเพิ่มเติมเกี่ยวกับเรื่องนั้นว่าทำไมคุณถึงได้รับสิ่งนั้น คุณรู้ไหม ฉันจำได้ว่ามีผู้หญิงคนหนึ่งพูดว่า โอ้ เข้าใจแล้ว ฉันมีจิตใจที่เข้มแข็งจริงๆ แล้วข้าพเจ้าก็พูดว่า วิญญาณชนิดใด? แล้วพวกเขาก็กลายเป็นเหมือน จริงๆ แล้ว เหล้ารัมนี้ที่ผลิตที่นี่ โดยสิ่งนี้จากมหาสมุทร และเธอก็กำลังนึกถึงหัวข้อที่เฉพาะเจาะจงมาก แต่ถ้าเธอแค่พูด สิ่งนี้มีโน๊ตของสุราร้อน ซึ่งไม่ได้บรรยายถึงไวน์จริงๆ แต่เธอก็มีฉากทั้งหมดอยู่ในใจ และฉันพยายามให้เธอบอกเราถึงบริบทของบันทึกเหล่านั้น แล้วเขาก็เยี่ยมมาก ฉันไม่เคยไปในที่ที่เขาพูดถึง แต่ฉันทำได้ ฉันสามารถเริ่มเห็นสิ่งที่เธอพยายามจะพูด ขวา. ดังนั้น

เจซี่ ทอปส์ 31:02

ใช่ ฉันหมายถึง ฉัน สติแตกไปแล้ว เมื่อคุณเป็นเช่นนั้น จริงๆ แล้ว คุณก็รู้ว่าคุณพูดถูกจริงๆ ฉันเพียงเพราะฉันไม่คิดว่าพื้นป่าสามารถเข้าถึงได้ ไม่ได้หมายความว่าคนอื่นจะไม่สามารถเข้าถึงได้ และฉันก็แค่คิดแบบของตัวเอง แบบว่า แค่ตัวอย่างของฉันเอง ฉันหมายถึงว่า ชั้นเรียนของคุณน่าทึ่งมาก การสัมมนาของคุณยอดเยี่ยมมาก

อลิซ อาชาโย 31:34

ขอบคุณ ก็แค่ ก็แค่ เราแค่ต้องขยายขอบเขตของเราให้กว้างขึ้น แต่เราไม่สามารถทำเช่นนั้นได้ โดยไม่มีคนอื่นอยู่รอบตัวเรา คุณรู้ไหมว่า คุณไม่สามารถนั่งอยู่ในสุญญากาศแล้วพูดว่า เอาล่ะ ฉันจะขยายภาษาไวน์ของฉัน คุณจะทำเช่นนั้นได้อย่างไรหากคุณไม่มีปฏิสัมพันธ์กับผู้อื่นซึ่งมีประสาทสัมผัสที่แตกต่างกัน และคุณก็ไม่ได้รวมวัฒนธรรมและอาหารอื่น ๆ ไว้ในภาษาของคุณใช่ไหม ดังนั้นจึงเป็นเรื่องยากมากที่จะขยายขอบเขตออกไปหากคุณไม่ได้ก้าวไปไกลกว่าสิ่งที่คุณมีอยู่แล้ว ฉันก็เลยคิดว่านั่นแหละ สิ่งที่ฉันเป็นเหมือนการเปลี่ยนภาษาของไวน์ไม่จำเป็นต้องน่ากลัวอย่างที่ฉันคิดว่าบางคนคิดแบบนั้น ฉันแค่อยากจะเชื่อมโยงระหว่างมนุษย์กับภาษาของไวน์มากขึ้นใช่ไหม? นำเข้าวัฒนธรรมและอาหารของภาคใต้ทั่วโลกและผู้พลัดถิ่น นำเข้าผู้ผลิตไวน์และเรื่องราวของดินแดนของพวกเขา และและงานทั้งหมดที่เกี่ยวข้องกับการผลิตไวน์ นำผู้คนจากภูมิหลังที่หลากหลายมาแบ่งปันเรื่องราวของพวกเขามากขึ้น ว่าเราสามารถขยายภาษานี้เพื่อให้คุณพูดโรสแมรี่ได้ และฉันสามารถพูดอย่างอื่นได้ และเราอธิบายบรรทัดเดียวกันนี้ และก็ไม่เป็นไร นั่นคือเป้าหมายของฉัน วิสัยทัศน์ของฉันสำหรับอุตสาหกรรมนี้ ดังนั้นฉันคิดว่ามันง่ายในใจของฉัน

เจซี่ ทอปส์ 32:57

ใช่ ตามทฤษฎีแล้ว ถ้าเราคุมบายาเสมอล่ะ? ใช่ ไม่ ฉันเห็นด้วยกับสิ่งนั้น ฉันชอบสิ่งที่คุณพูด เพราะมันเหมือนกับไม่ละความคิดที่ว่าปิโนต์ นัวร์ มีกลิ่นเหมือนเชอร์รี่ แต่ยังได้กลิ่นอย่างอื่นนอกเหนือจากเชอร์รี่ด้วยใช่ไหม แบบว่า ถ้าคุณได้กลิ่นเชอร์รี่ นั่นก็ไม่เป็นอะไร นั่นไม่ผิด ขวา. แต่ถ้าคุณได้กลิ่นอย่างอื่นก็ไม่เป็นไร คุณสามารถพูดถูกได้เช่นกัน นั่นเป็นสิทธิ์ของคุณ

อลิซ อาชาโย 33:26

ขวา. เช่นถ้าฉันไม่ได้โตมากับเชอร์รี่ แต่คุณโตมา ฉันอาจมีคำอื่นสำหรับโน้ตที่คล้ายกัน หรือทั้งฉากในใจของฉันสำหรับเรื่องนั้น และฉันคิดว่าสิ่งที่ฉันต้องการเห็นก็คือนั่นเป็นเรื่องปกติมากกว่า และฉันคิดว่าสำหรับฉัน เหมือนกับว่าฉันเป็นผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์ มันไม่ได้มีอะไรมากมายนัก แต่การทำเช่นนี้หมายความว่าเราไม่มีงานทำใช่ไหม? เราเพิ่งจะเข้าใจเพียงเล็กน้อยว่าเราทำงานนี้อย่างไรใช่ไหม? เรากำลังถอยห่างจากที่นั่งคนขับและเป็นผู้อำนวยความสะดวกในการสร้างประสบการณ์ เพราะนั่นคือสิ่งที่ไวน์เป็นอยู่ในตอนท้ายของวัน ไวน์คือประสบการณ์ แล้วเราจะสร้างประสบการณ์ที่มีความหมายให้กับผู้คนได้อย่างไร ไม่จำเป็นต้องบอกพวกเขาว่าต้องสัมผัสอย่างไร แต่เป็นการจัดเตรียมพื้นที่ให้พวกเขารู้สึกว่าสามารถมีส่วนร่วมซึ่งกันและกันโดยไม่ต้องกลัวว่าจะพูดผิด หรือไม่มีเพดานปากสูง หรือเพดานปากขั้นสูง? เราจะสร้างประสบการณ์ได้อย่างไร

นักดื่มไวน์จากภูมิหลังที่แตกต่างกัน การเดินทางของไวน์ที่แตกต่างกัน หรือประสบการณ์ที่แตกต่างกัน คิดว่าผู้ที่ดื่มไวน์ชนิดเดียวกันที่โต๊ะและมีประสบการณ์ที่น่าทึ่งใช่ไหม นั่นเป็นคำถามที่ฉันจะจากไป นั่นเป็นคำถามปลายเปิดสำหรับผู้เชี่ยวชาญด้านไวน์ที่ฉันถามจริงๆ

เจซี่ ทอปส์ 34:44

ใช่ และฉันคิดว่านั่นเหมือนกับเป็นการดำเนินการต่อ เพราะมันจะเป็นคำตอบที่แปลกประหลาด แน่นอนว่าเราทุกคนสามารถคิดออกได้ อย่างเช่น คุณรู้ไหมว่า เช่นเดียวกับแต่ละภูมิภาคหรือคล้ายกัน ฉันหมายถึง แม้แต่สื่อเช่นที่ Wine Ecious เราก็มองหาวิธีที่จะทำให้ประสบการณ์ไวน์ดีขึ้นอยู่เสมอ

อลิซ อาชาโย 35:06

ขวา? ใช่แล้ว มันไม่ใช่งานง่ายเสมอไป ขวา. แต่ฉันไม่คิดว่ามันจะซับซ้อนเท่าที่เราทำ เพราะไวน์ไม่ได้ซับซ้อน มันเป็นผลิตภัณฑ์ทางการเกษตร ใช่. พวกเขาเยี่ยมมาก ดังนั้น เราเพียงแค่ต้องก้าวเข้าไปอีกหน่อย เข้าไปในแผ่นดิน และเป็นต้นกำเนิดของไวน์ แบบว่าเราแค่ไปนิดหน่อย เราห่างไกลจากคำว่าไวน์ ฉันคิดว่าบางครั้งวิธีที่เราพูดถึงมันและสิ่งที่คุณเห็นบางแง่มุมในอุตสาหกรรม คุณแค่คิดว่า เรายังพูดถึงไวน์อยู่หรือเปล่า? เช่นเราได้อะไรมา? แบบว่า ฉันยังคงพูดถึงสิ่งเดิมๆ ที่นี่ นั่นคือสิ่งที่ฉันจะบอกว่าฉันแค่ต้องการนำไวน์กลับคืนสู่ต้นกำเนิดของมัน และคุณก็รู้ และใช้ความสัมพันธ์ของมนุษย์เพื่อดึงดูดผู้คนมาร่วมงานมากขึ้น เพราะนั่นคือประสบการณ์ที่ทุกคนควรได้รับ

เจซี่ ทอปส์ 36:16

ฉันมีคำถามสุดท้ายสำหรับคุณอลิซ แน่นอน. คุณกำลังดื่มอะไร? วันนี้คุณมีอะไรอยู่ในแก้วบ้าง?

อลิซ อาชาโย 36:24

โอ้เพื่อน ฉันดื่มไวน์โอเรกอนแล้ว เพราะฉันจะพูดตรงๆ คุณรู้ไหมว่าฉันคือ เอ่อ ที่ตลกก็คือ ฉันไม่ได้ดื่มปิโนต์ นัวร์เลย มันคือดินแดนแห่งปิโนต์ นัวร์ แต่สิ่งที่ฉันหวังว่าเมื่อสิ้นสุดความรักที่จะแบ่งปันกับผู้คนนี้ก็คือไวน์อื่นๆ ที่ไม่ใช่ปิโนต์ นัวร์ ที่ผลิตในหุบเขา และนั่นคือสิ่งที่ฉันชอบจริงๆ คุณรู้ไหมว่าฉันมีสัตว์เลี้ยงสองสามตัวที่ยอดเยี่ยมจริงๆ มีสิ่งหนึ่งที่ทำให้ฉันทึ่งมากเพียงเพราะมันสนุกมาก Chardonnay pet-nat ทั้งหมดจากผืนดิน? และแล้วฉันก็พบว่ามันผสมผสานกับ Pinot Gris Muscat Riesling เมื่อวันก่อนที่เรียกว่า Limited Edition นั้นน่าสนุก. นั่นคือสิ่งที่ฉันเรียกมันว่า head scratcher มันเป็นหนึ่งในไวน์เหล่านั้นที่มันพัฒนาไปเรื่อยๆ และฉันก็ซื้อมาเยอะมาก และฉันก็หลงรักวิธีนี้จริงๆ เพราะฉันจำได้ว่าแค่คิดว่าผู้ชาย มันช่างน่าประหลาดใจแบบนี้ที่คุณ โปรดทราบว่าทำไมคุณถึงชอบสิ่งนี้? แต่ใช่แล้ว โดยทั่วไปฉันชอบฉันชอบส่วนผสมสีขาว โอ้ใช่. จากนั้นฉันก็เพิ่มสิ่งนี้เข้าไป มีอีกอันที่ฉันพบเรียกว่าเกลือขนาดใหญ่ ฉันแค่ชอบฉลากที่ด้านหลังไม่มี ไม่ เหมือนไม่มีอะไรเกี่ยวกับส่วนผสมที่จะเป็น แต่ฉันเป็นแฟนตัวยงของการลองไวน์ใหม่ๆ ที่ไม่เคยมีมาก่อน ดังนั้นฉันจึงเป็นเหมือนเกลือก้อนใหญ่ โอเค เจ๋งเลย ฉันชอบชื่อเหมือนฉลากที่เรียบง่ายมาก ฉันเอามันกลับบ้าน และเมื่อฉันเปิดมัน ฉันจำได้ว่าผู้ชายกำลังคิด เหมือนกับว่าที่นี่จะต้องเป็นเหมือนมัสกัตหรือท่าทางสบายๆ ดังนั้นฉันจึงออนไลน์เพื่อค้นหามัน และแน่นอนว่ามันกำลังล้อเลียน มัสกัต แล้วเหมือนมีอีกสิ่งหนึ่ง ฉันหมายถึงว่านั่นมันสวยดี นั่นอยู่ในซอยของฉันเลย ของส่วนผสมสีขาว ถูกตัอง. โอ้อร่อย ใช่ ทั้งหมดนั้นทำที่นี่ในหุบเขา คุณรู้ไหมว่าทุกวันนี้ฉันกำลังจิบอะไรอยู่ มันเป็นเพียงการค้นหาพันธุ์อื่น ๆ ทั้งหมดที่เราไม่ได้พูดถึงมากนักเกี่ยวกับสิ่งนั้นที่กำลังจะเกิดขึ้น

เจซี่ ทอปส์ 38:35

ออกจาก

อลิซ อาชาโย 38:36

ออกจากเส้นทางที่ถูกตี ใช่ ใช่ มันดีมาก

เจซี่ ทอปส์ 38:41

อลิซ อาชาโย. ขอบคุณมากสำหรับการเข้าร่วมกับฉัน รู้สึกยินดีเป็นอย่างยิ่งที่ได้พูดคุยกับคุณ

อลิซ อาชาโย 38:46

ขอบคุณมากที่มาเลี้ยงฉัน เจซี่ ฉันหวังว่าคุณจะมีวันที่ยอดเยี่ยม

เจซี่ ทอปส์ 38:55

เหตุใดไวน์จึงนำพาผู้คนมารวมกันโดยไม่คำนึงถึงความแตกต่างของพวกเขา คำพูดมีพลังมาก และภาษาที่เราใช้ในไวน์สามารถช่วยดึงดูดผู้คนมาร่วมงานได้มากขึ้น หรืออาจใช้เป็นเครื่องมือในการยกเว้น ฉันเชื่อว่ายิ่งอุตสาหกรรมมีความหลากหลายมากเท่าใด ไวน์ก็จะยิ่งน่าสนใจมากขึ้นเท่านั้น คุณคิดยังไง? หากคุณชอบตอนของวันนี้ เรายินดีที่จะอ่านบทวิจารณ์ของคุณและรับฟังสิ่งที่คุณคิด คุณสามารถส่งอีเมลความคิดเห็นและคำถามของคุณมาที่พอดแคสต์ที่ wine eenchant.net และเฮ้ ทำไมไม่บอกเพื่อนที่รักไวน์ของคุณให้มาเยี่ยมชมเพื่อจดจำไว้ คุณสามารถสมัครรับพอดแคสต์นี้ได้บน Apple, Google, Spotify และที่อื่น ๆ ที่คุณฟังพอดแคสต์ คุณยังสามารถไปที่พอดแคสต์แบ็กสแลชของ wine eenchant.com ได้ด้วย สำหรับตอนและการถอดเสียงเพิ่มเติม ฉันเจซี่ ทอปส์ ขอบคุณสำหรับการฟัง.